Re: [問題] 苻堅二個問題請教

看板DummyHistory作者 (王契赧)時間8年前 (2016/01/09 17:35), 編輯推噓2(206)
留言8則, 3人參與, 最新討論串17/23 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言: : : 昨天剛看到你這篇文章時 我還真的不知道怎麼回XD 跑題太多了吧 : : 不是在討論苻堅嗎?? 怎麼變李登輝發跡史??? : 因為我以為你對李登輝很熟悉,沒想到你連他已經跟台聯鬧翻了都不曉得.... : 這樣也好,剛好當例子 : 我要說的其實很簡單,李登輝是當代人物,人還活著,有很多第一手資料 : 結果大部分人,甚至很綠的如你,都還無法搞清楚他 : 李登輝的連宋大計,他沒有公開說,只跟少數人講過,我從他跟誰說、怎麼說 : (譬如如果是吹牛那何不吹到底? 可以說連勝文敗掉台北市也是在他的劇本之中 : 或是馬英九成為"台獨教父"團結了所有獨派和年輕人也是他的計畫,可吹牛 : 說他當初舉起馬的手的時候就已經想到只有馬英九才能觸發318,連外省年輕人 : 都被馬變成「天然獨」,還有只有馬才夠白目,搞到國民黨四分五裂...etc : 但李登輝並沒有這樣吹噓,反而說他很後悔舉起馬的手) : 以及其他佐證,包括他先前先小規模實驗過(台北市長選舉),來判斷可不可相信 : 但板友的質疑也不是沒有可能,李登輝會不會只是碰巧搞爛了,瞎掰自圓其說? : 或是李登輝只是遵循古中國基本統治術,就是有了一個能臣就要養個白癡牽制他 : 養著養著發現最後剛好可以拿來分裂? 不是說我沒辦法搞清他 而是在沒有蓋棺論定 很多資料未解密前 所做的推測都會有很大的誤差存在 所以我不太想搞近代史就是這樣 越近代 手腳動得越多 像對岸更是這樣 恐怕到時候 解密出來 也是跟事實差距很大 很多記載在發生的當下就已經被改的 面目全非XD 古代的史料難道就沒有問題??? 當然不是 可是阿 古代科技不發達 史官或記載者要避免掉其他有心人的干涉 機會還是比較大 反正古代那些皇帝王公貴族也不選舉 也不須跟底層搞關係 搞定豪族士紳就行 通常都是金錢利益為主 名聲不要太難看就行 管你記甚麼XD 所以基本上 只要不要跟史官記載者有啥過節 不會被亂寫 記載者也會有其立場 可能會偏頗 還好中國歷史有個好處 那就是 文人都喜歡寫東西 所以中國史料堆得跟山一樣 把這些人的記載 去交叉比對 總會比較接近事實 所以呀 要玩歷史 中國歷史是最佳選擇 東西多! : 即使我們當面問李登輝,也不可能證明哪個才是真正的答案,所以討論李登輝到底 : 神不神、聖不聖一點意義都沒有。但我們可討論分裂連宋這件事,在策略上的得失, : 不管李登輝到底是有意的,還是瞎貓碰到死耗子,這件事總是絕對存在。 : 也別說李登輝,就是很要好的朋友,你都不一定知道他的想法 : 更別說西元3字頭的死人骨頭,一切了解都來自於史家(儒家文人)的第n手資料 : 你卻覺得跟苻堅很熟? : 從一開始我就只是要點這個而已 你是要說第n手資料 所以可信度很低嗎??? 那這樣一來就慘了阿 那些個歷史系所都可以關門大吉了不是??? 虧你還說你覺得搞歷史 可以賺錢XD 當然不是阿 這些個學者 就是要交叉比對當時的各種史料 然後去做推論阿 照你那種觀落陰論喔 各大學都不要開歷史系所了啦 : : 這就對了不是??? 沒有甚麼少數就鐵定不穩 用心用腦治理他就穩阿 : 重複一次 : 不倒翁倒過來放就是不穩定,所謂不穩定就是你一沒扶好就會馬上翻轉 : 不是有人用手扶著,倒放這件事就變成是穩定 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這種物理原則你也要硬凹 : 那我也隨你了 : 如果你認真看我的橡皮推翻了滿清,一定會發現我寫滿清滅亡的原因是從滿清起家開始 : 如果你只看第一部分,也會看到三大滅亡原因中有「皇族內閣」,這就跟少數統治有關 : 就算你沒認真看全書,以你的程度,也一定早就知道少數統治的問題整個清朝揮之不去 : 少數統治就是不穩定因素,要用很多其他穩定因素來抗衡、抵銷,你明明就知道, : 甚至回到符堅本題,你也很清楚符堅根本沒有時間消化征服領地,你自己都講了。 : 不曉得你幹嘛一直要降低自己的水準 到底哪裡硬凹???? 事實就是有少數政權統治的穩的阿 而且也不是只有一個 孤證 不要自己沒研究 就說別人在硬凹 在降低水準 知之為知之 不知為不知 ok?? 你不會又要說我中了儒家的毒了吧XD -- 體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操, 久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.94.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1452332136.A.029.html

01/09 17:44, , 1F
其實,hgt第一段說得很好
01/09 17:44, 1F

01/09 18:26, , 2F
麻煩的是,就算資料一堆,蓋棺也難以論定,不然歷史群也沒
01/09 18:26, 2F

01/09 18:26, , 3F
有各種觀點不同的爭論
01/09 18:26, 3F

01/09 18:28, , 4F
怎麼會是麻煩??? 這才是關鍵有趣的地方 有爭論才有飯吃
01/09 18:28, 4F

01/09 18:28, , 5F
如果歷史簡單又好搞 那歷史系所就關門大吉了
01/09 18:28, 5F

01/09 18:32, , 6F
我特別在意事件的因果是否能做為經驗之談,怎麼做才對會希
01/09 18:32, 6F

01/09 18:32, , 7F
望有精准點的解答,有爭論這解答也許就會錯,所以麻煩
01/09 18:32, 7F

01/09 18:33, , 8F
也就是希望能實用,雖然歷史不容易實用
01/09 18:33, 8F
文章代碼(AID): #1MaDHe0f (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MaDHe0f (DummyHistory)