Re: [問題] 苻堅二個問題請教
※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言：
: ※ 引述《garybbs (紐約！)》之銘言：
: : 1.
: : 最近在看前秦苻堅的故事。
: : 他滅了前燕之後不但沒殺絕慕容皇室，反而授予官職。
: : 以至於淝水之戰後慕容家族有機會復國，最終導致前秦瓦解。
: : 苻堅留著慕容家族僅是仁慈寬大？
: : 還是說有其他的政治考量？方便統治鮮卑？保持各民族勢力平衡？
: : 假設苻堅當年斬草除根滅了慕容，是否前秦不至於敗亡？
: : 是否寬仁的政策導致了前秦的滅亡？
: : 或者是如果不採用懷柔的政策前秦也無法強大起來。
: 其實苻堅是過於婦人之仁 即位初期 他有王猛輔佐 黑臉讓王猛當
: 他在後面幫王猛 所以呈現出相當好的面貌 蒸蒸日上
: 滅前燕後 對待慕容家族的問題上 苻堅一律優待 沒有經過深思熟慮
: 這就體現出他的婦人之仁 一開始不聽王猛的話去殺慕容垂 這件事沒錯
: 因為慕容垂有能力 如果前秦好好的消化前燕 前涼 代 氐人地 益州 梁州
: 這些新併入的土地 並且打散這些亡國遺族 分而治之 我相信慕容垂在
: 沒有機會復國的情況下 加上苻堅的厚待 他會成為能臣戰將
: 所以不殺他 並沒有錯 但是前燕皇帝慕容瑋 以及太傅慕容評
: 苻堅卻也不分青紅皂白的厚待 這就顯得莫名其妙 連慕容家族的慕容垂
: 都認為苻堅不該厚待這對亡國君臣 甚至本來要把慕容評擺在自己左右
: 慕容垂進諫而作罷 顯見苻堅只是想做好人罷了 沒想過如何知人善任
: 看不出誰好誰壞 等到王猛死了 事情就大條了
: 另一個糟糕的政策是 把氐人兵卒分散到各地駐守 卻把異族集中到
: 京城來 這也是自陷險地的舉動 後來長安附近鮮卑羌人的叛亂
這件事的背景是苻洛、苻重叛變，雖然鮮卑、烏桓等未應邀從叛，但關東並不
平靜，平叛後苻堅才企圖仿古諸侯制，以氐人宗族領子弟分鎮各要地作為統治
的基石。
這又呼應plamc所說少數統治的困境。
: 要了苻堅的命 反而不是跑到關東復國的慕容垂害他XD
: 而且慕容垂還承諾 只要苻堅在世一天 就不發兵對抗前秦 報答苻堅
: 收留他厚待他的恩情
: 只能說苻堅是宋襄公翻版
: : 2.
: : 369CE前東晉桓溫三次北伐，還曾經收復洛陽，為什麼到了383CE淝水之戰，
: : 不過14年的時間，東晉只有8萬兵力對抗前秦80萬？
: : 這是東晉戰略部署把少數兵力放在前線？還沒有舉國動員？還是這些數字只是史書
: : 的誇張記載？
: : 雖然前秦失敗原因很多學者分析，但是10比1的優勢，就算一戰潰敗也不至於一敗塗地，
: : 土崩瓦解。
所謂10比1的優勢不存在。
80萬是前秦總動員兵力，許多部隊根本未達前線，實際前線兵力約30萬左右。
8萬是謝石、謝玄等統帥的前線部隊，若考慮動員，同年稍早荊州桓沖主動出
擊牽制襄陽、蜀地的兵力約10萬也該算進去。
因此，就前線而言，兵力頂多3比1，而前秦部隊卻多為烏合之眾。
: 8萬雖少 卻是當時西府跟北府的精兵啊 西府是指荊州一帶的軍區
: 北府則是 淮南淮北京口一帶的軍區 尤其是北府兵 他們是
: 長期在淮北豫州跟異族打仗的流民軍 戰鬥力很強 後來東晉
: 把他們收編成北府兵
西府哪是指荊州？京口在江南，跟淮南淮北根本是不同地區。
胡三省注「晉以京口為北府,歷陽為西府。豫州治歷陽,在江西,故云北帶寇戎」。
: 而前秦從370年一直對外用兵到383年 沒有好好消化異族人民
10年左右怎麼消化這麼多異族？
: 以及新併土地 我想那80萬軍隊絕大部分是異族 呂光也帶了不少氐族軍
: 在西域還沒回來 手下異族武將的野心也都還未完全消除
: 如果打勝了 可能沒甚麼差 打敗了 確實也會有些人叛變
: 但苻堅運氣特別差 一敗 大家都反了
: 只能說苻堅給手下的印象大概就是個沒威嚴沒腦的濫好人吧
: 不然一個統一北方的君主竟然一夕之間眾叛親離 真的很難解釋XD
姚萇隨苻叡征慕容泓戰敗，苻叡戰死，姚萇畏誅因而叛變。
看起來跟你說的濫好人形象相去甚遠。
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SAN #1MJ5Tdtc
→ hgt: 杯酒釋兵權 那是在空想版隨便提的意見 這也當真啊 11/24 00:15
→ hgt: 我在空想版本來就不會太嚴肅啊 這不是早知道的事? 11/24 00:15
→ hgt: 如果我是其他歷史版亂講 你再來說吧 11/24 00:15
想必這次又是隨便說說XD
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推
02/01 13:43, , 1F
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