Re: 如果台灣沒有退出聯合國?

看板DummyHistory作者 (calebjael)時間8年前 (2015/08/13 02:48), 8年前編輯推噓4(409)
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: 推 yuriaki: 台灣國從未參加聯合國 中華民國從未退出聯合國 08/12 20:52 : → yuriaki: 只有聯合國中的中華民國代表權由在台北的政府改為在北京 08/12 20:53 : → yuriaki: 的政府 08/12 20:53 這個說法是有點問題的。 在聯合國中的席位是“中國”。兩岸當初爭奪的也是“中國”的代表權。 下面這張是當初中華民國外交部長周書楷在聯合國的照片﹕ (1971年作為代表團團長宣布退出聯合國的就是周書楷) ppt.cc/SrcEX (ptt不給發ppt.cc的縮圖﹐不得不將前面的 http:// 刪掉﹐各位自加) 前面的席位名牌很明顯﹐是“CHINA”。 下面這張是中華人民共和國外交部長王毅在聯合國的照片﹕ ppt.cc/0pUHx 也是“CHINA”。 下面這張是聯合國人權委員會在關於東耶路撒冷問題的投票的照片﹕ ppt.cc/IZJxj 可以看到也是“CHINA”。 同時還可以看到這名稱大概跟各國自己想怎樣叫有關﹐ 譬如捷克就叫“捷克共和國”﹐英國是叫“聯合王國”﹐俄羅斯是叫“俄羅斯聯邦” 其他大多數國家都是直接就France、Germany、Kuwait這樣﹐ 沒有什麼共和國、聯邦、王國之類的附加詞。 聯合國大會第2758號決議的內文也是說﹕ Recognizing that for the representatives of the Government of the People’s Republic of China are the only lawful representatives of China to the United Nations and that the People’s Republic of China is one of the five permanent members of the Security Council, Decides to restore all its rights to the People’s Republic of China and to recognize the representatives of its Government as the only legitimate representatives of China to the United Nations, and to expel forthwith the representatives of Chiang Kai-shek from the place which they unlawfully occupy at the United Nations and in all the organizations related to it. 不過席位的取代﹐法理上是從取代之時算起﹐不溯及以往。 所以聯合國各類決議、文件中﹐1971年10月25日之前代表中國而署名為中華民國者 不做更改﹐1971年10月25日之前由中華民國代表中國所投之票依然有效。 (即﹐依然是由中華民國政府代表中國加入聯合國﹐ 依然是中國投票譴責毛澤東政權武裝入侵韓國不變。) 而自1971年10月25日之後﹐在聯合國文件中代表中國而署名的﹐ 已經全部改用“the People's Republic of China”而非依舊使用中華民國名稱了。 譬如2012年A/67/393-S/2012/721文件(五大國關於蒙古的無核武器地位的聯合聲明)﹕ (這聲明可以很好看出China與PRC的使用區別) Joint declaration of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America on Mongolia’s nuclear-weapon-free status The People’s Republic of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America, Welcoming the declaration by Mongolia in 1992 of its nuclear-weapon-free status and passage of the Law of Mongolia on its Nuclear-Weapon-Free Status, which entered into force on 3 February 2000, ...... Declare as follows: 1. The People’s Republic of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm to Mongolia ...... 2. The People’s Republic of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm ...... 3. The People’s Republic of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm, ...... 4. The People’s Republic of China and the Russian Federation recall and reconfirm the legally binding commitments undertaken by them with respect to Mongolia through the conclusion of bilateral treaties with Mongolia regarding these matters. 5. The People’s Republic of China, France, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America affirm their intent, as long as Mongolia maintains its nuclear-weapon-free status, to respect that status and not to contribute to any act that would violate it. (Signed) Li Baodong Permanent Representative of the People's Republic of China to the United Nations (Signed) Gerard Araud Permanent Representative of France to the United Nations (Signed) Vitaly I. Churkin Permanent Representative of the Russian Federation to the United Nations (Signed) Mark Lyall Grant Permanent Representative of theUnited Kingdom of Great Britain and Northern Ireland to the United Nations (Signed) Susan E. Rice Permanent Representative of the United States to the United Nations -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.73.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1439405319.A.FD7.html ※ 編輯: calebjael (58.249.73.112), 08/13/2015 02:50:54

08/13 10:28, , 1F
看了最後的條約反而看不懂
08/13 10:28, 1F

08/13 10:28, , 2F
為啥標題內用China 內文全是PROC 難道這兩者人稱不同嗎
08/13 10:28, 2F

08/13 10:29, , 3F
標題內是聯合國稱呼各簽約國 內文是各簽約國自稱
08/13 10:29, 3F
China是國家﹐但國家是一個沒有自主意識的共同體形式。 因此﹐需要有政府或個人來代表國家﹐包括對國家做出國體政體的規定﹐ 也包括代表國家來做出承諾。 對蒙古的無核保証﹐是國家與國家之間的一種關系﹐但國家無法自己表達這種關系﹐ 所以需要代表國家的政府來做出這種保証。 如果沒有代表﹐那國家是不會自己發出聲音來的。 (台灣也一樣﹐假設有個國家就叫台灣﹐它本身是不會發出聲音來的﹐ 代表它來發聲的﹐是代表它的政府﹐當前是ROC代表﹐以後也許會換其他代表) 就跟中英南京條約、中日馬關條約一樣﹐英文都是China﹐ 而簽名的是大清帝國政府的代表。當大清帝國政府被推翻後﹐China還在﹐ 但大清帝國政府已經被中華民國政府所取代﹐這時候需要中華民國政府來宣布 繼承或者不繼承前一政府做出的承諾保証。 說到這﹐有人可能會說﹐當時的日本稱呼中國為“清國”呀。 是不是大清是一個國家﹐而非代表China的政府而已﹖ 事實上﹐“清國”不過日本對China的稱呼﹐不過是剛好也用到“清”這個字。 就跟我們稱呼Russia這個國家為“俄國”一樣﹐哪怕有很多中文的“中俄XX條約”﹐ 但依然要明白﹐“俄”不過是我們對Russia的稱呼﹐事實上“俄”這個字是衍詞﹐ “羅斯”才是人家的正名。“俄Russia”不過就是“阿Russia”。 因此可見﹐一國對另一國的單方稱呼(米國露國)不等於另一國的正式國家名﹐ 日本怎麼稱呼China﹐都不等於“清政府”變成一個“清國家”。 所以各種清朝的條約依然英文版是用China﹐而簽名蓋章的國印則是“大清”。 同樣﹐現在中國跟他國簽訂條約﹐名字是叫中國﹐簽約者、蓋章者則是PRC。 政府名字可以自己隨便叫﹐哪怕不共和也可以叫共和國﹐不民主也可以叫民主國。 而國家名字需要國際承認﹐不被承認就國際孤兒﹐譬如滿洲國。 另外有一些國家﹐國家名與政府名是一樣的﹐譬如USA。 ※ 編輯: calebjael (112.94.125.178), 08/13/2015 12:00:06

08/13 12:17, , 4F
所以聯合國五常裡面到現在還有蘇聯跟中華民國
08/13 12:17, 4F

08/13 12:18, , 5F
不過由俄國跟PRC代行職權,所以我們是被取代而不是退出
08/13 12:18, 5F

08/13 15:35, , 6F
五常裡沒有蘇聯跟ROC﹐祗有俄聯邦跟中國。是取代沒錯。
08/13 15:35, 6F

08/13 15:38, , 7F
聯合國裡的席位是China﹐ROC跟PRC都是在代行China職權
08/13 15:38, 7F

08/13 15:38, , 8F
而不是ROC代行PRC或PRC代行ROC。
08/13 15:38, 8F
然後China並沒有退出聯合國﹐ROC則確實被PRC取代。 PRC取代了ROC對CHINA的代表權﹐所以PRC不是“加入聯合國”﹐ ROC也不是“退出聯合國”。 老蔣想讓ROC代表China退出聯合國﹐但沒有人支持﹐所以China沒有退出聯合國。 也因此﹐PRC取代ROC獲得聯合國席位﹐是聯合國大會投票2/3多數通過就可以了。 如果是要“加入聯合國”﹐則先需要聯合國安理會審核﹐然後向聯合國大會推薦才行。 這就是當初ROC沒放手﹐蒙古無法加入聯合國的原因﹐ 也是現在台灣無法加入聯合國的原因。 因為新加入一定要安理會審核推薦﹐安理會五常有一票否決權。 ※ 編輯: calebjael (112.94.125.178), 08/13/2015 15:45:04

08/13 19:34, , 9F
別用PPT縮圖片了 用 http://imgur.com 吧!
08/13 19:34, 9F

08/13 21:58, , 10F
1995 UN 50週年紀念大會丶本來放了車輪紅旗在講台上丶被PR
08/13 21:58, 10F

08/13 21:58, , 11F
C代表要求換成五星紅旗
08/13 21:58, 11F

08/13 22:02, , 12F
看了C大這一篇丶對照柱仔姐的一中同表丶要PRC政府和ROC政
08/13 22:02, 12F

08/13 22:03, , 13F
府簽和平協議丶應該受到CCP的指導旗很深XD
08/13 22:03, 13F
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