Re: [假設] 國軍1945就開始武裝美械的話打的贏土共?

看板DummyHistory作者時間9年前 (2015/03/28 03:39), 編輯推噓6(6070)
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沒有用 因為任何物資實際上都到不了前線 通通在中間就被汙走轉賣了 武器有槍炮 但是否能使用 或者裡面有沒有彈藥只有天知道 前線只有少數算是合格的士兵 其他很大部分都是一群被拉來吃飯的男人 供餐還很差 有一餐沒一餐餓瘦巴巴的 只求餓不死 有這個數量充場面 基本上這情況下 沒有任何招數可挽回 要做啥戰術也很難 在共軍攻勢前面就跟紙糊的沒兩樣 當然共軍也沒多強 就士兵沒有餓到 槍炮能擊發而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.53.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1427485160.A.969.html

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要說污走轉賣之前,是不是該提出資料而不是這樣地亂
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說?當時的國府的確許多貪官,但是軍用物資這裡敢亂
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來的算少的,真正的強者是直接在美援外匯動手腳。這
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早在抗戰時期五億美元援助時就發生過好幾次,而這次
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的經驗也讓美國政府對於日後援華多所管制。
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至於拉伕喔?這等事兩邊還真的沒少幹過,至於加入哪
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邊就保證有熱呼呼香噴噴的大米飯吃?這還是算了吧!
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共軍自己講解放戰爭就常將自己餓肚子打仗的經驗來襯
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托對黨的忠貞,而國軍卻不常講這方面的事,這樣看來
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反倒是加入國軍才能溫飽吧?XDDD
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國軍在國共內戰慘敗的原因很多,而扯到有沒吃飽、武
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器能否擊發,這很明顯是為黑而黑了。
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順道在這裡推薦一本書:無效的美援。這本我還只看了
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一半,但是卻有深刻的啟發,也可以印證為何美國在戰
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後對於援華限制多多,管制嚴格的遠因。
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原發文者根本就是胡說八道胡言亂語!
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國府再會污,也還沒有污到這個地步
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真是你講的這樣國共內戰半年就該結束了
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再次印證戈貝爾的"謊言千遍成真理",講久就有人信了
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按這邏輯,在二戰、韓戰分別和國共陷入苦戰的日軍美軍
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大概也是腐敗虛弱的爛部隊
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跟這個ID認真甚麼
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不認真的話,會有人以為這故事是真實的……
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美援外匯動手腳>>>
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所以啦 能怪美國援華不斤斤計較一點嗎....
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一開始是國內用援助金額的一部份收購黃金,卻搞出內
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線交易,後來是直接中飽私囊(孔)。這幾次鳥事讓美國
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政府與國會超暴怒,然後跟蔣說美國在管理運用上要監
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督,被國府官員用干涉主權擋回去。這就導致不信任的
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有共軍強迫拉伕的史料嗎
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紅軍時期比較多
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的產生,也難怪日後老美不太願意一次將援助到位,或
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俘虜的國軍不算的話 老百姓有被強拉嗎
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在援助金額上斤斤計較了。
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有被強拉,看看一江山戰役雙方兵員組成就知大概。
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剩下的資料有請閱讀老共那邊寫的解放戰爭相關書籍與
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相較於國軍的粗暴 共軍徵兵細膩許多
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但拉夫還是無法完全避免
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回憶錄。您相信國軍的話,也可以參考古寧頭共軍士兵
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俘虜的問訊紀錄。
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徵兵和拉伕只差在有沒有組織系統而已,國軍主要也是在
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戰況惡化時才出現普遍的拉伕情形
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大家可以想想,在國共內戰時期,好歹國軍代表的是政
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府,共軍是叛亂組織,誰才有法理上的合法徵兵權?
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共軍扣除原有兵力與國軍倒戈、以及俘虜轉用之外,剩
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下的不可能全是受老毛感化,無怨無念自願入夥的吧?
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D大推文比本文精彩
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徵兵的話,光頭政府有不過12個師管區建立沒兩年,皇國
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就等不及幫中共建國了
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組織可以參考這篇http://goo.gl/PtIutD,就有說到戶口
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掌握能力的問題,這又影響到徵兵和收稅等。配合黃仁宇
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的書來看,沒有成功的有效統治是光頭失敗主因。上面連
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結也可以搭配台大那本以軍令興內政,也有講到晉桂二系
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跟光頭統治的差別
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拉伕是聽過一個故事:向軍方申請到餉錢後開始招人,你拉到
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五個人你就是班長了,你拉到十多人就是或有個班長就當排長
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,底下拉到排長就是連長…類推。缺員部份吃空餉。有點熟悉
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國民黨軍沒拉夫那一堆買醬油買到台灣來的老榮民是?
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國民黨軍私扣糧餉是很正常的事 最好是會比較溫飽
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郭汝瑰回憶錄不就說他自己當師長時 因為從來不私扣糧餉
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士兵都超不可思議
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解放軍初期是沒有軍階的 這就差很多好嗎?
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74師解放戰士表示加入共軍後 比以前更常吃到肉
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要說國軍吃不飽太誇張 大概就是汙些伙食費
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現代戰爭 破解密碼以便先知悉對手的計畫很重要 如果國軍
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的作戰計畫都被匪諜洩漏給共軍 國軍的裝備好壞就影響不大
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那些士兵不可能不讓他們吃飽,只會暴動&叛變的更快
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國民黨政府就是不公不義的是一堆 所以內部才會匪諜抓不完
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窩裡反嘛! 就像現在中國共產黨一樣
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加入共軍比之前更常吃到肉?jason748你看到的怎麼跟我
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看到的不一樣?
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我相信不一樣 國民黨軍官比解放軍軍官更常吃肉 這我承認
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就是吃不飽阿 不然你以為國軍是怎麼未戰先潰敗的?
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賣……給誰啊?
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coober 不意外
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我是看這篇文 http://ppt.cc/xnQJ
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