Re: [假設] 中美明天打一仗

看板DummyHistory作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間9年前 (2015/01/21 11:23), 9年前編輯推噓20(20推 0噓 32→)
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※ 引述《CYL770106 (問心無愧)》之銘言： : 就以現在中美的所有軍力為基礎 : 假設美軍被中共的滲透程度跟國共內戰末期的國軍一樣 : 這樣中國是否有可能一舉打敗美國的太平洋艦隊 : 進而跟美國在西太平洋地區爭雄呢 我最近"回不去美國" 每天在家等簽證很無聊 我來講一講這個軍迷最熱血的討論 我認為中共海軍會活不過48個小時,就被美國給打爆就這麼簡單 原因是因為美國的海空一體戰太可怕了, 或許美國強大的情報資訊戰場透明化再犬牙交錯充滿戰場迷霧的陸戰上用途不顯著 但是如果是在海平面上打海戰, 美國海空軍的情報戰場透明化會使得阿共被一面倒 我這樣講好了, 美國海軍基本上掌握全球海上和天空的船舶飛機活動 一方面是因為美國海軍在全球巡弋監控海上路線 另一方面是因為美國的大量人造衛星監控全球海洋 外加美國可怕的電子和網路站監控能力(萬惡的NSA) 所以結果就是美國基本上能夠監控大多數國家水面艦艇的活動 這只是軟體面 硬體面更可怕,美國海軍的戰鬥力是全球海軍加起來都比不上的 美國海軍的超級航母有10艘 可以起降AV-8 STOVL戰鬥機和直升機的輕型航母也有10艘 (兩棲突擊艦,實際上跟其他國家的航母一樣大) 也就是光是航母就有20艘 航母透過艦載機的航程和作戰半徑,可以給予半徑至少1000KM的海上目標予以打擊 (還別提美國有空中加油機可以更大規模的增加航程) 為了保護航空母艦, 美國海軍有22艘神盾巡洋艦和62艘神盾驅逐艦 除了美國海軍以外, 其他國家只能用少量的高檔防空艦去搭配低檔廉價巡防艦 但是美國海軍主力戰鬥群中 最低檔的就是神盾驅逐艦 所以很有趣的是,美國的巡洋艦和驅逐艦往往不裝魚叉飛彈 因為他們靠航母的戰轟機幫他們打空射魚叉飛彈 (美國海軍的LCS或巡防艦通常不算在航母戰鬥群中,而是分配在其他低強度任務 例如船團反潛護航, 反海盜, 反毒品走私, 支援兩棲登陸等任務上) 航母和驅逐/巡洋艦還是明槍 美國海軍真正可怕的暗箭是54艘核動力攻擊潛艦和14艘彈道飛彈潛艦 這些潛艦下潛後除了美國海軍軍令部以外沒人知道實際動向 美國的核子動力潛艦可以發射潛射魚叉飛彈或是潛射戰斧飛彈打水面或陸上目標 而美國空軍在太平洋戰場上或許腳色不算大 但是目前美國空軍在測試用B1長程洲際轟炸機攜帶LRASM長程反艦飛彈 LRASM射程超過930公里 美國本土起飛的B1轟炸機可以一路飛到西太平洋 發射LRASM去打擊東亞近岸的海上目標 所以假設中美開戰,美國打算只乾淨的消滅中共的海軍就好, 最可能的結果就是24小時內, 美國透過強大的情報偵蒐能力找出中共每一艘軍艦 然後用長程反艦火力把這些已知的目標通通清掉 (不管是潛射魚叉和戰斧飛彈,或是空射魚叉和LRASM飛彈) 最後24小時把中共潛艇一艘一艘的找出來摧毀 當然整整48小時候 可能還有一些漏網之魚, 我猜只會有一些小型近岸艦艇躲在內河和躲在深海的潛艇沒被擊毀而已 美國強大的就是這種幾乎掌握全球海空的情報監控能力 以及能夠及時指揮幾乎自己所有的全球海空武力 然後讓這些武力同步的對已知及時目標進行打擊 最有意思的一次行動就是美國支援反格達費武力 2011年美國武力介入利比亞內戰 因為那次是英法主導, 美國只有幫幫忙敲邊鼓而已 美國主要是了一艘彈道飛彈潛艦改裝成的巡弋飛彈潛艦(武庫艦) 搭配一艘巡洋艦和兩艘攻擊潛艦, 就在一個晚上對利比亞打了112枚戰斧巡弋飛彈 攻擊利比亞的沿海目標 你認為如果美中大規模海上衝突 美國能夠在24小時內打出多少戰斧飛彈+LRASM 剩下的目標用魚叉飛彈能收掉多少? 就連最安全的躲在深海和大洋的阿共潛艇 還要面對美國的核動力攻擊潛艦鯊魚群和諸多快樂夥伴的反潛機艦圍剿 也不知道能活多久啊 基本上我不是說阿共弱 阿共也不弱了 全球第二強 只是美國強到太變態, 強到根本是打外星人的軍力 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.200.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1421810598.A.954.html ※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/21/2015 11:29:00
推
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美軍是地球軍隊阿
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推
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推
01/21 11:50, , 3F
沒錯﹐所以我一直認為至少十年內中共不會武力攻台。
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推，但是如果中共海軍都躲在沿岸的防禦之下呢?
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我認為只會好一點點,大艦還是都會被打爆 小型艦艇, 例如022快艇或是紅箭級快艇, 海南級驅潛艇等諸多雜魚美國可能放過一馬 因為無法開到外洋去威脅美國 但是中共的054/052級主力艦也不多 美國真的狠起來一個一個點名也不難, 加上中國太大 根本不可能搞出極端密密麻麻毫無漏洞的近岸防空網 (除了京津以外) 所以我猜可能在渤海灣的比較安全外, 其他在華南華東的船就算靠岸也還是會被打 ※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/21/2015 11:56:50 ※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/21/2015 12:04:57
推
01/21 12:49, , 5F
有沒有可能中共攻台然後美國放手不管?
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01/21 13:00, , 6F
要是真能做到這樣，美國早就動手了。請找911前的討論即知
01/21 13:00, 6F
推
01/21 13:49, , 7F
美國沒事不會主動開戰 要開戰一定有足夠理由
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推
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西太平洋是美國內海，怎麼可能放任中共撒野
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01/21 15:19, , 9F
十年內軍力超過美國根本就天大的笑話
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美國無論制度 資源 創新都是處於顛峰地位，秩序的締造者
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中共海軍發展現在還在幼稚期，講白就是個大一點嬰幼兒
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十七世紀開始整整300年空白的海軍發展思維 非常難以弭補
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01/21 15:55, , 13F
要打敗尚處於現代化階段中共海軍 英法日其實都不難辦到
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推
01/21 16:07, , 14F
十年內超越英法日還比較有可能，目前全世界加起來都輸美國
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01/21 16:57, , 15F
你忘了美國被中國滲透的條件啦？ 軟體優勢發揮不出來的
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美軍的軍力要打折 因為不是自己的
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推
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十七世紀喔？所以馬漢 柯白 這樣早生啊？
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推
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01/21 23:10, , 19F
不懂嗎?西方先有海軍思維才能誕生馬漢，不是先有馬漢
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沒有那個環境 假定就算馬漢生在中國，能提出海權理論
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西方的海軍思維不是像宇宙大霹靂爆炸瞬間完成的
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中西方海軍理論發展300年落差其實還是很保守的說法
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推
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十年或許不能超越 但嚇阻已經很足夠了
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推
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渤海灣的也不能死死停在那，得小心B2跑來頭上下蛋
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我認為十年內中共海軍或許會發展到超越印度海軍 接近1980年代初期蘇聯海軍的規模 但是這和美軍還是差一大截 半個世紀內能不能超越美軍我都很懷疑 ※ 編輯: reinherd (114.45.201.32), 01/22/2015 00:14:22
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01/22 00:27, , 25F
要先認知到目前地球上第二名海軍看不到第一名海軍的車尾燈
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推
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太小看中共海軍了吧! 現在PLA海軍早就把印度甩在千里
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推
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之外 當然現階段中共海軍落後美國海軍一大截
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十年後要超越美國海軍? 不可能 但嚇阻絕對可做到
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美國又不是只有東亞可顧
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買幾本馬汗還有柯白的書很困難嗎？先去看美國海軍怎樣超越
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英國海軍的歷史並不是一件很困難的事情。然後對照現實就可
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以知道現在發生什麼事。美國海軍在18世紀還被英國海上拉夫
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海空軍終究是技術與經濟力量的對決。
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我想樓上想表達的意思是中國只需要技術和經濟力超越美國
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馬上就可以取美國而代之?
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推
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意思是發明很困難，模仿很簡單
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推
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技術與經濟力量轉化軍事力量需要時間。多看美國怎麼崛起
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的歷史，可以知道美國可不是天上掉下來的成功，也是很多
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血淚組成。沒有神話的。
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推
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十年內要嚇阻美國海軍XD?十年內能否生出第二台航母都
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還很有疑慮勒，憑什麼嚇阻?嘴砲?鍵盤?左右手?
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01/22 11:53, , 42F
講cyber war 還比較有討論空間
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推
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2020前會有第二艘 2024第三艘 況且中國又沒那麼多全
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01/23 10:04, , 44F
求利益要顧 美軍如果是在靠近中國的區域作戰 勝負難
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01/23 10:05, , 45F
料 畢竟共軍在沿海有很多空軍基地可供空中掩護
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01/23 10:05, , 46F
歷史上 瞧不起對手的 往往輸得很慘
01/23 10:05, 46F
推
01/23 13:10, , 47F
第一島鏈左右的近洋，中共根本不怕美國
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01/25 12:22, , 48F
美國有20艘，看不起美國是腦殘
01/25 12:22, 48F
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01/25 12:23, , 49F
R大寫了這麼多，還在空軍基地掩護?
01/25 12:23, 49F
推
01/25 12:25, , 50F
不怕美國???憑什麼？鍵盤?
01/25 12:25, 50F
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01/26 12:20, , 51F
在第一島鏈內 共軍空軍基地就可起飛迎戰啦
01/26 12:20, 51F
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01/26 12:21, , 52F
共軍艦隊出空中掩護是找死 但有空中掩護就難說
01/26 12:21, 52F
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