Re: [討論] 張學良在西安事變中的抉擇

看板DummyHistory作者 (新鮮人)時間10年前 (2013/09/08 10:10), 編輯推噓5(5推 0噓 50→)
留言55則, 6人參與, 最新討論串6/25 (看更多)
沒錯，讀金融的在談通貨都會學到內戰末期那場金融災難 國民政府發金元券 準備來源卻是強迫人民交出所有黃金外幣 都市人民傻傻的相信了政府 起初金元券的數量是有法令限制的 結果政府馬上修改法令 紙鈔的印製數量修法改成10倍，最後索性改成無上限 一面瘋狂印鈔，一面用國家暴力強迫物價不準漲 最後是相信政府交出黃金外幣的中產階級，全面破產，憤怒全面爆發 都市中產還比鄉村無產痛恨國府 因為無產階級本來就一無所有 中產階級本來有個幾十幾百萬的小資 存款百萬從買的起樓，變成買的起鞋 避險的黃金外幣又被政府騙光 憤怒的情緒比鄉村百倍不止 最後共軍進北京上海，市民都夾道歡迎 這不是一句共黨會騙能解釋 國府無能失敗過頭 加上來台人士中軍隊佔了就至少50萬 軍隊的移動不是志願的 在中國四億人民中，支持國府的鐵桿 志願來台的可能低於一百 國府是在都市鄉村都被全面唾棄 就連知識圈和資產圈裡 支持國府的都是少數 失敗的非常徹底 ※ 引述《gecer (gecer)》之銘言： : ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言： : : 西安事變從來就不是歷史轉捩點，是『想像的』歷史轉捩點 : : 國共想像的歷史轉捩點有以下幾個熱門 : : 一、西安事變 : : 二、重慶會談 : : 三、六月停戰 : : 蓋西安事變前夕，國軍派出以東北軍為主力的剿共部隊已經是全面失敗 : : 就算沒有事變發生，也沒有任何證據顯示，蔣可以在那一年，用什麼部隊， : : 發動多少人，多少天，把共產黨殲滅在何處，一點這種樂觀的形勢都沒有。 : : 這個條件還附帶倒數計時，七個月，七個月後日本就要發動事變 : : 蔣軍根本沒有能力在七個月內殲滅共產黨 : : 所以西安事變是歷史轉捩點，根本純屬虛構，乃敗者的牽拖之詞。 : : 沒有事變，歷史進展根本差不多。這才是最關鍵的。 : : 六月停戰也是一樣，國軍在東北離殲滅共軍尚遠，馬歇爾躺著也中槍 : : 某些東找戰犯，西找戰犯，但都不會檢討是自己無能的問題 : 我有看過 貨幣戰爭 裡面提到國共內戰情況 當時共產黨佔領區貨幣控制比國民黨佔領區穩 : 定 而且民眾對宋孔兩家族在貨幣尚未貶值前先將財產存到國外這種內線交易跟貪污非常不 : 滿 並非以前課本講的 "鄉村包圍都市" 而是鄉村跟都市都很討厭國民政府 所以國民政府 : 遷台時全國4億人口只有200萬人跟著它 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.71.73.42
推
09/08 10:19, , 1F
沒有那摩少，覺得共黨這樣一定會槍弊到我頭上來的也有。
09/08 10:19, 1F
→
09/08 10:20, , 2F
我外公的同袍有些是自己跟著軍隊走的。
09/08 10:20, 2F
→
09/08 10:20, , 3F
像夏霽春醫師則是先逃到香港再來台。
09/08 10:20, 3F
→
09/08 10:24, , 4F
張忠謀他們家是先到香港再到美國的，結果後來60多歲了來台灣
09/08 10:24, 4F
→
09/08 10:24, , 5F
再創事業巔峰
09/08 10:24, 5F
→
09/08 11:08, , 6F
當時撤退潮是拿身家換船票，就算有金條還不一定有位子
09/08 11:08, 6F
→
09/08 11:10, , 7F
但走不了的是更多啊，說實話，能走的就走，並不會選擇留在中
09/08 11:10, 7F
→
09/08 11:11, , 8F
國，但是來到台灣，除了被強硬拉來當兵的，跟台灣既有居民也
09/08 11:11, 8F
→
09/08 11:11, , 9F
起大衝突。受害的是誰？
09/08 11:11, 9F
→
09/08 11:12, , 10F
覺得政府雖是混蛋但至少有命，但蘇維埃卻是惡夢會沒命
09/08 11:12, 10F
→
09/08 11:12, , 11F
但沒命的卻有台灣當地人啊....
09/08 11:12, 11F
→
09/08 11:12, , 12F
而且不是蘇維埃
09/08 11:12, 12F
→
09/08 11:17, , 13F
早先撤退前陳誠先搞了一記，當時社會衝突還小。但後來大量
09/08 11:17, 13F
→
09/08 11:17, , 14F
居民移入，問題就更複雜了，到現在是惡靈遊蕩
09/08 11:17, 14F
→
09/08 11:19, , 15F
適當時機最好是一點一點面對得徹底點。時機是一種機會，上蒼
09/08 11:19, 15F
→
09/08 11:20, , 16F
並不會因為犯了一次錯誤就不原諒，但犯第2次那就無法原諒。
09/08 11:20, 16F
推
09/08 13:04, , 17F
掠奪型禿鷹政府，到現在還是
09/08 13:04, 17F
→
09/08 14:27, , 18F
其實最讓人痛恨跟厭惡的是不坦白跟欺騙。沒有能力就直說，讓
09/08 14:27, 18F
→
09/08 14:28, , 19F
人自行去找生路去；而不是一直在耽誤別人。不過這世界當然是
09/08 14:28, 19F
→
09/08 14:29, , 20F
能騙就騙，畢竟人天生都想倚賴別人，能不自立就不自立；不過
09/08 14:29, 20F
→
09/08 14:30, , 21F
這個全球化的時代，別說台灣，全球哪個國家包括米國的人都一
09/08 14:30, 21F
→
09/08 14:30, , 22F
樣，誰想再靠從前那一套生存，誰都得死。
09/08 14:30, 22F
推
09/08 16:11, , 23F
黑五類留在大陸都死的很難看，想來台灣的不只兩百萬人
09/08 16:11, 23F
→
09/08 16:12, , 24F
樓主你很明顯忽略了中共搞土改鬥爭的黑暗面
09/08 16:12, 24F
推
09/08 16:15, , 25F
我外公是地主子弟，隨軍來台灣後改當警察，留在大陸的家人
09/08 16:15, 25F
→
09/08 16:16, , 26F
被整得很慘，改革開放前子弟都不能讀書
09/08 16:16, 26F
→
09/08 16:40, , 27F
講白點，那是賭注問題。你賭哪一邊，政治要肅清都是極其殘忍
09/08 16:40, 27F
→
09/08 16:41, , 28F
，要民主是因為即使丟了政權，也不會弄成這樣。台灣警察以前
09/08 16:41, 28F
→
09/08 16:42, , 29F
也是有夠黑，不是沒有好人，但當整個體制是不透明時，要弄死
09/08 16:42, 29F
→
09/08 16:43, , 30F
黑錢是花招百出，懦弱點的是當作沒看見，惡的是乾脆一起混水
09/08 16:43, 30F
→
09/08 16:45, , 31F
摸魚。
09/08 16:45, 31F
推
09/08 17:22, , 32F
扯警察黑幹嘛? 中共不是烏托邦，出身不對就是該死
09/08 17:22, 32F
→
09/08 17:23, , 33F
是你先提起的啊XD
09/08 17:23, 33F
→
09/08 17:23, , 34F
根本不是賭注問題，而是你要不要逃跑的問題
09/08 17:23, 34F
→
09/08 17:23, , 35F
出身不對就是該死，這兩方老實說，不過是一個人口多，一個人
09/08 17:23, 35F
→
09/08 17:24, , 36F
口相對少而已。一方外加還有個美國在監管
09/08 17:24, 36F
→
09/08 17:24, , 37F
只是兩方針對的人、所謂乾淨的人，完全相反而已。
09/08 17:24, 37F
→
09/08 17:24, , 38F
我沒有說我外公很黑@_@ 沒事不要閒扯有的沒的
09/08 17:24, 38F
→
09/08 17:25, , 39F
我也沒說你外公黑啊XD 我還認識個中國來的奶奶，她的先生就
09/08 17:25, 39F
→
09/08 17:26, , 40F
是曾經的警政署長。曾經。結果一場中風就完了。
09/08 17:26, 40F
→
09/08 17:27, , 41F
結果曾是地主小姐的她，靠關係得到自來水的工作，獨力養活孩
09/08 17:27, 41F
→
09/08 17:27, , 42F
子，結果還不是全送到美國！
09/08 17:27, 42F
→
09/08 17:29, , 43F
阿共那邊因為是初次搞起土改鬥爭，愛怎麼玩就怎麼玩，可樂了
09/08 17:29, 43F
→
09/08 17:30, , 44F
，用圈內人鬥圈內人的方式，下手也完全不知輕重；因為老實說
09/08 17:30, 44F
→
09/08 17:31, , 45F
，那是「遊戲」，拿來犒賞「勝利者」的，勝者全拿的獎賞就是
09/08 17:31, 45F
→
09/08 17:31, , 46F
凌辱取命任由我，你有啥好說的？
09/08 17:31, 46F
→
09/08 19:43, , 47F
我外公只是個青年軍小兵啊，外省人也有分高下的
09/08 19:43, 47F
→
09/08 19:44, , 48F
那一代的小孩家裡有能力就送出國了，六零年代的大氣氛
09/08 19:44, 48F
→
09/08 19:45, , 49F
不過我外公當然沒錢XD
09/08 19:45, 49F
→
09/08 19:46, , 50F
因為當時還不穩啊…其實在美國也是很現實的，只是至少還有相
09/08 19:46, 50F
→
09/08 19:48, , 51F
當機會，只要你肯拚；那位奶奶的長子在金融風暴也是失業了，
09/08 19:48, 51F
→
09/08 19:48, , 52F
本來還以為在聲名赫赫的貝爾是很穩的…只能說世上真的沒有完
09/08 19:48, 52F
→
09/08 19:49, , 53F
全安全的地方。還是自己要摸出自己的生存之道才是:)
09/08 19:49, 53F
→
09/08 22:48, , 54F
知識分子很支持共產黨阿 文蛤就知道了
09/08 22:48, 54F
→
09/08 22:49, , 55F
美國國共間 也是支持共產黨 韓戰就知道了 :)
09/08 22:49, 55F
‣ 更多 newsswen 的文章
文章代碼(AID): #1IAznuPH (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 25 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共25篇)
‣ 更多 newsswen 的文章
文章代碼(AID): #1IAznuPH (DummyHistory)