Re: [假設] 歐盟垮台的可能性
看板DummyHistory作者innominate (innominate)時間14年前 (2011/11/08 03:30)推噓1(1推 0噓 0→)留言1則, 1人參與討論串51/88 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《innominate (innominate)》之銘言：
: : 你應該是覺得X86架構很強吧?科科...
: 如果論很強的話那是看向IBM等，日本從來都摸不到邊吧...
IBM....
: : 沒錯,外商的待遇福利確實比較好
: : 但是所有的核心技術都不會讓你碰到
: : 台灣這邊大部分都是Sales或FAE這類的工作
: : 你以為中國就不想他的人民都可以跟美國人一樣爽嗎?
: 所以你還是沒有弄清楚國家跟企業有什麼不同，
: 企業為了獲利要去榨出員工的每一分
: 國家則是要給人民國家所能給的每一分
: 兩者完全相反
所以人民每天在發呆亭裡面發呆
就可以得到天上掉下來的各種商品?
: 試問一個國家能當sales的人比較多還是天才程式設計師比較多?
: 絕對是sales吧，一個國家要培養天才程式設計師比較難還是SALES比較難?
: 當然是SALES比較容易，那你把難的事丟給別人做，自己就有sales可當
: 去借用別人的珍貴資源(少見又難培養)，自己就有工作可做
: 到底是你奴別人還是別人奴你?
如果你這個sales還要被HQ的sales主管節制
每天要去跟客戶喝酒喝到肝壞掉
回到家半夜還要跟HQ concall完以後還要寫forecast
然後領得還比HQ新進員工還少
誰奴誰?....
: 我講清末鐵路可不是扯遠，一個主張本來就是要放諸古今皆準
: 要知道市場上不是只有供應商，更多的是消費者，供應商是你的國民，消費者也是
: 如果你為了培植某個供應商，損害消費者的權益，你全國的價值是損失的
: 就像清末的鐵路，老外蓋比較有效率，老外還想出錢，就丟給老外蓋最好
: 微軟寫的軟體比我們自己寫的好，就應該用微軟的，雖然你在OS業看似損失
: 但是全台灣所有用到電腦os的人都得到價值，反之如果你禁微軟非要自己寫
: 國家的實力搞不好會倒退十年
: 再說到金融業，老外的金融業提供的服務比我們台灣的土不拉機金融業好太多
: 你說不要讓老外掌握，都讓台灣這些幾大家族來掌握，你覺得價值有提升?
: 實際上台灣的國家競爭力因為金融業落伍而受到了很大的限制
: 跟清末鐵路一樣，如果台灣的金融業早讓國際集團來掌握，國家還會更強
: 而現在呢? 台灣人只是被幾大家族奴，還要忍受落伍的服務
RCA表示:
我覺得你扯這個真的扯遠了
台灣作的不好
不代表全世界其他的都做得不好
如果當初日本放任福特把日本汽車產業都擊垮
今天哪來的什麼T牌H牌?
: : 如果你知道美國微軟員工的待遇再來比較台灣微軟
: : 說是奴工其實真的不為過
: : 所以極端一點如果沒有本土商的話
: : 外商一樣會用奴工的薪水來給你
: 你說用美國微軟待遇看台灣微軟，落差很大，的確，完全同意
: 但是很不幸的台灣外商待遇就是還比多數台灣本土企業好，不管有沒有直接競爭對手
: 那是出於人家的制度，而台灣企業對員工更差的狀況下，你是要怎麼說人家奴你，
: 只能怪台灣自己血尿
我跟你說一個殘酷的事實
在15年前,同樣的一個外商經理可以領500萬
15年後的現在,可能只剩300萬
原因在哪?
就是15年前台灣的本土商發股票發爽爽
當時在外商工作的我老闆的可以買Benz,不過他同期的同學在竹科的都開保時捷/法拉利了
現在會變成這樣
不過就是因為台灣失去了競爭力罷了
所以台灣的本土商也慘,外商也一樣變差了
: : 而是台灣想辦法在技術上去突破,例如培養embedded-linux的技術人才
: 你這一樣是出口導向的想法，當然，台灣終究至少要有一兩樣出口產業
: 這一兩樣是要技術頂尖的，不過不限於哪個方面，唯一的重點是要有市場空間
: 不是一定要搞電子產品，更別說現在電子產品也已經越來越沒賺頭了
: 譬如說，寫劇本頂尖，拿去缺劇本的好萊塢賣也可以
: 把台灣弄漂亮，讓很多人想來玩也可以
很好啊
我沒說台灣一定要發展電子業
重點就是你要能夠做到頂尖
頂尖到可以阻擋任何的競爭者
這樣你就可以剝奪最多的消費者剩餘
就像Qualcomm這種公司養了一堆律師成天就是找機會削錢
當你可以用最少的時間可以得到最大的利潤
你就可以靠這個去換得最多的商品
你的人民就可以比別國的人民過得更爽
但是這條路並不是羅馬大道
: 但是，台灣現在已經出口過剩到內部出問題，台灣現在要做的是改善生活品質
: 出口有台積電，有捷安特就夠了，不用再精進全力去打造全球技術領先的出口產業
: 其實，你打造越多個，就是在排擠台積電，因為出口越多，台幣越升值，
: 直接害台積電競爭力下降
如果台積電養了台灣50%的人,你講的才有道理
否則作其他產業的人都該死嗎?
而且升值與否還是取決於國際環境以及央行的政策
: 所以台灣現在要做的是讓大家有舒服有型的衣服穿，那是西班牙做的不重要，
: 要買好鞋穿，那是中國製造美國品牌不重要，我們花越多錢買進口商品，讓外商賺錢
: 台幣就會貶值而台積電的競爭力就會上升，即使它還沒又推出什麼新技術發展
: 進口就是在輸入別國的資源，別國用盡全力去培養了優秀人才，做出便宜的產品
: 我們用一點點錢買來，是賺到，不是「賠錢」，百貨公司的小姐可以靠賣國外的產品
: 所得到的收入來買國外的產品，乍看之下很矛盾，但是經濟的本質就是這樣，
: 錢只是交易的工具，如果你沒有看透這點，很多事永遠都會打結
問題是你現在不是用"一點點"的錢買到
我們要吃最高級的鮪魚還是搶不贏日本人
我們要開BMW還是要花我們大部分的工作時間換來的錢
大部分的人還是用不起品質優良的歐洲廚具
我發現去日本買春就是感覺很貴所以只能去大陸
但是日本人來台灣買春就是覺得便宜
而且如果當你停止培養優秀人才
總有一天連你所謂的台積電的優勢都會失去
台積電的優勢可不光靠台幣夠便宜啊...
當人家發現你沒什麼東西好換的時候
誰還要輸入好的商品給你?
泰銖很便宜啊
所以泰國產生出台積電了沒?
錢是交易的工具沒錯,但是有誰會嫌他太多呢?呵呵
你錢不夠多,誰要賣好東西給你?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.181.148.173
※ 編輯: innominate 來自: 175.181.148.173 (11/08 03:37)
推
11/08 15:10, , 1F
11/08 15:10, 1F
討論串 (同標題文章)