Re: [空想] 阿共的五年計畫能持續

看板DummyHistory作者Aadmiral (A將)時間14年前 (2010/05/25 19:21)推噓7(7推 0噓 6→)

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※ 引述《dcps22 (精實)》之銘言： : 阿共建國初期五年計畫看來有成果可惜中途.... : 假設阿毛忽然歸隱山林還失勢之類讓五年計畫一個個放手幹下去 : 中國真有辦法超英趕美變第二個蘇聯嗎還是說只能讓1980開放改革提前做才會有搞頭 : 另外蘇聯顧問回不回去影響差多少如果阿共能妥協讓他們能留下來 : 情勢發展會更好吧!? 麻煩各位大大給些意見^^ Impossble! 把為數不多的國家資源,在沒有農業輕工業的基礎上就去搞重工業、軍工業,是不會成功的!因為違反了經濟發展規律,就算一開始頗有成效,但是當那些為數不多的國家資源(財力,物力,人力)耗費完了以後,接著而來的必然是一切物資匱乏的大災難,最普遍的就是饑荒我再借用明居正老師的話來說,應該就看得很具體清楚了: 一五計畫能夠表面上看似成功,是規因於集權政治或集權體制的短期的優越性。集權主義我批評得很多，然後批判得很深入，但是我有的時候還必須講說，集權主義在有些個別的特別情況下，會有它的優越性，那麼這個就是其中之一了。那這個時候我們看到集權主義有什麼優越性呢？第一、它可以提供政治秩序，在集權主義之下，因為它的政治力量、它的政府力量太過強大，強大到把所有的東西都壓下去，壓下去長期會出紕漏，但在短期、尤其在動亂之後，它這樣一壓下去呢，社會基本上會比較安定。也就是說在國民政府的後期，1946到1949那幾年，社會動盪不安，一部分是共產黨造出來的，一部分是大戰（二戰）結束，民不聊生，社會的動盪在那邊擾攘不安，但是集權主義在這時候可以把這些擾攘不安都壓下去，所以它會提供政治秩序，這是第一個我們說的短期優勢。集權主義的第二個短期優勢就是，可以很快的集中國家資源，集中國家的資源之後，就可以投進他們要發展的方向，也就是集中資源，然後強力投資。而且我們還說一句，集權主義政權在集中國家資源的能力，比民主國家，也比威權國家要來得強，因為它統治太強力了。各位回想毛澤東時代，當時不管是搞統購、統銷，還是搞農地的集中，或是搞其它農業、手工業啦跟工商業社會主義改造，去進行國有化的過程當中，大家可以看到，即便農民有反抗，手工業者有一些輕微的反抗，城市資本家有過輕微反抗，但很快就壓下去，為什麼？這就是集權主義的威力。所以集權主義在對付別的事情上不一定做得好，但在鎮壓老百姓、集中資源上來說，是有幫助的。那問題是集中資源到了政府，也就是共產黨的手上，它能不能做有效的運用？如果能，或許會做得不錯，但是當投錯了方向，造成的後果會非常悲慘。我們看見在一五計畫那段時間裡，投的是重工業，而且是在蘇聯幫助之下投進去的，在那個時候為什麼會取得成效呢？因為當時共產黨的威信比較高，剛剛才進城嘛！所以整個紀律比較嚴明，貪污腐化比較少，難得有一兩個貪污了一點點，就被拿出來當作樣版開刀解決掉了。解決掉之後，大家就說「喔，這下吏治清明，大家就努力去幹」，所以剛剛開始的時候，革命熱情高漲。這些現象就是集權主義帶來的短期優勢，但這種短期優勢一段時間之後會耗盡，反面的現象就會出現，這我們等會再說。第二個，這段時間經濟會發展的原因，其實還不在於集權主義，在於大戰結束之後，社會的休養生息，這點我們從中國的歷史上看得最清楚，中國兩千年的政治歷史提供了非常豐富的素材。中國的朝代是治亂循環的，秦、漢、隋、唐、宋、元、明、清，一路這樣下來，我們可以看到，多次朝代的變化，比如五代十國、五胡十六國提供很多的樣本，這些樣本告訴我們一件事情，朝代到了末期的時候，政治秩序瓦解，社會跟經濟秩序崩壞就出現動亂。當動亂時間超過十年，那經濟就會出現非常嚴重的破壞，但是動亂完之後，如果那時候能夠統一，那怕是局部的統一，當它重建政治秩序的時候，經濟恢復就很快。所以在動亂過後，只要有一個短短時間能夠讓老百姓休養生息，老百姓自然去種田，自然做買賣，經濟就會好起來。回頭說那段時間，前面跟日本人打了將近十幾年的戰爭，然後再加上三年的國共內戰，內戰結束之後，當時老百姓只要能得到一個休養生息的機會，經濟就自然恢復。那個時候是經濟恢復時期，你共產黨即便什麼都沒幹，經濟恢復也會很可觀，更何況你共產黨幹了點事情，所以經濟當然會恢復。接著第三點，是中共官方有說，但是著墨不多的，就是蘇聯跟東歐各國的幫助。蘇聯在那地方坦白說，還做了相當大的幫忙，不是有156個重大項目投資嗎？這裡面蘇聯提供了很大的援助，中共後來也承認了，如果沒有蘇聯、東歐各國幫忙的話，那麼這段時間經濟發展不會這麼可觀。他們幫忙了，而且中共的官方教材裡面也部分的認可。但是即便是如此，這種發展我們前面說了，出現了不平衡的狀態，這種不平衡狀態會帶來其它的隱憂。什麼問題呢？一五計畫的結果其實產生了兩個重大的弊病，官方嚴格說來只說了一個，而且說得還不完整，這第一個弊病，我們從官方數字就可以看得出來，在一五計畫結束之後，工業成長的比例遠遠超過農業的比例，按照官方給的數字，工業的年平均成長率高到18%，而農業的年平均成長率，我們看到官方披露的數字充其量到達2.5%，所以第一是工農之間嚴重失衡，這第一個問題。第二個問題是當時官方一般沒承認的，但是我們檢查數據時發現，那段時間的人口成長率大概在百分之二點幾上下，低一點大概在2.1、2.2，高一點時到2.5、2.6，如果拉到中間看呢，大概在2.4左右。我們剛才說了，農業成長平均大概在2.5上下，人口成長大概在2.4上下，所以簡單說，農業的成長被人口的成長吃掉了。所以，第一是工農不平衡，第二是人口成長抵銷了農業的成長，那這樣會帶來什麼問題呢？我們等會再說。我們先說為什麼導致這個問題的產生？第一，其實很多共產黨員根本不懂得怎麼搞經濟，他們都以為有一個社會主義經濟體系，這個社會主義經濟體系跟資本主義經濟體系是不一樣的，但怎麼搞法呢？沒有人曉得怎麼搞，所以當時蘇聯在列寧時期搞過新經濟政策，搞過各種各樣光怪陸離的東西，都不很成功。中共後來就模仿這個過程，當然也不是很成功，這並不令人驚訝，比較令人驚訝的是在一籌莫展的時候，蘇聯的理論家也好，中共的理論家也好，都不約而同回到馬列主義裡面去找靈感，找來找去呢，最後找到《資本論》。但實際上嚴格說來，《資本論》不是經濟學的書，《資本論》是社會學的書，是馬克斯用經濟角度去分析社會怎麼變遷，他並沒有告訴你怎麼樣去搞經濟才搞得好，你去看這本書怎麼會把經濟搞得好呢？這就是第一個問題，誤信教條。第二個問題就是毛澤東對現代的經濟發展，對工商經濟發展，他是沒有概念的，他想的是老一套的東西，他想的是什麼呢？他想的是像商鞅那樣的玩意兒。商鞅是兩千年前，是戰國時期的做法，那時或許可以，但現在完全不一樣了，那這第二點。第三點是毛澤東當時滿腦子想的是怎麼樣跟帝國主義打仗，我們要盡快的強起來，盡快的富起來，好跟帝國主義去拼、去打仗，把全世界管起來，所以毛澤東腦袋裡面所設想的是一個備戰的經濟。那麼把這所有的條件加起來，你就能夠理解，為什麼中國當時那麼重視重工業，重視鋼鐵、煤這些東西，然後建設國防工業，因為牠準備打仗。我們在別的地方講過，在這個地方必須重講一次，在這種時候呢，要這樣去發展的話，這經濟肯定要出很大的紕漏。一般國家來說，在這個時候要發展工業的話，它得走這麼一條道路，就是「農、輕、重、尖」，換句話說先發展農業，農業穩定了之後，從這邊抽足夠的資本出來，投進去發展輕工業，也就是民生工業。民生工業就是產品可以直接進到國內市場，大家可以消耗的，簡單說就是我們生活所需，衣、食、住、行、育樂所需要的東西，奶粉、鉛筆、衣服、小孩書包、醬油、柴米油鹽等等，這些是直接進入民生市場，老百姓可以消費，消費完之後，他花了錢了嘛，錢就到了商家手上，商家一部分得了錢，另外一部分被稅給政府抽走了。那麼政府富裕了，商家也富裕了，富裕一段時間之後，然後慢慢形成了瓶頸，這時候就需要再做基本建設投資，這個時候政府就籌錢投進重工業去，重工業就是基礎建設，就是我們前面介紹的、中共官方所投進去的國防、農業，然後母機等這些重大工業，這是一般人不能做的。等到這個時候呢，完成了十年左右再進到尖端工業。所以農輕重尖是一個合理的發展方式，所謂合理的發展方式就是：照這樣走呢有成功的機會，但還不保證成功，還可能會失敗，要看這國家的運氣，但反過來說，不照這樣走，必然失敗！這個才是重點，你如果不照農輕重尖走，你必然會失敗。所以不照農輕重尖走，蘇聯時代失敗了，然後中共在毛澤東時代也失敗了，失敗在哪裡呢？失敗在擠壓，重工業大幅度的擠壓農業，本來農業該成長起來的，結果沒有。所以當農工兩條腿，農業那條腿跛掉了，農業這條腿一萎縮一跛，工業這條腿就沒有足夠的資金來源，沒有足夠的養分去支撐工業的發展。那麼一段時間之後，工業也必然要萎縮，這就是為什麼社會主義國家，當農業搞不好的時候，工業長期來說也很難搞得好的原因，因為這是農工兩條腿走路的道理。這麼一說大家就明白了，所以一旦出現這種現象，就要去糾正它，怎麼糾正呢？其實只有一條路，就是重新重視農業，好好發展農業，把農業投資比重大幅增加，等農業回來之後，才能去搞工業。毛澤東約略感覺到這個道理，所以他大概也聽了策士建議「好，那咱們來發展農業吧。」但大家回想一下，牠發展農業的方法是什麼？他搞的是總路線、大躍進、人民公社，搞那些東西。但即便在搞那套東西的時候，牠還是不能忘情於他的重工業，特別不能忘情於牠的鋼鐵工業，所以在那個時候呢，牠竟然還說「鋼鐵元帥升帳」，就搞土高爐煉鋼了嘛！因為這些大的鋼鐵場，正規的鋼鐵場，不能夠真正產生1070萬噸鋼的時候呢，牠叫大家去搞土高爐，這麼一搞，所有的青壯勞力都投進去煉鋼，農業再度荒廢，所以農業受到第二次打擊。前面我已經講了，搞人民公社，破壞了生產誘因，農業已經受到打擊！現在搞土高爐去大煉鋼鐵，等於把農業資源再次移到工業上去，這樣怎麼能夠不翻車？怎麼能夠不死人呢？所以中國付的代價非常慘重，3千多萬人非正常死亡！那我們現在回頭總結一下，一五計畫是中國經濟走上錯誤的一個重要開端，而且是一個非常嚴重的錯誤，如果中國人在這個問題上面檢討不夠的話，將來要屢屢犯錯的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57

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