Re: [假設] 如果沒有沙漠和凍原,人類的歷史和文明뜠…

看板DummyHistory作者 (bx)時間15年前 (2009/07/08 17:04), 編輯推噓1(101)
留言2則, 1人參與, 最新討論串29/39 (看更多)
※ 引述《bx (bx)》之銘言: : 推 yuushasama:請問控制論是屬於哪一個學科啊? 每次看到相關的討論 07/08 13:33 : → yuushasama:就覺得很深奧 但也很有趣 還會引發筆戰 @@ 07/08 13:37 : → yuushasama:一個教授也在一堂課說過 演化不是突變 07/08 13:40 控制論 (cybernetics) 是複雜科學的始祖,通常歸在系統科學或複雜科學當中。 它常和系統論、資訊論並列為二戰後成形的新科學(即現今的複雜科學)的開端。 這三者也是電腦科學的主要學理基礎的一部分, 所謂的 cyberspace 即是源於 cybernetics 的發展而提出的概念。 控制論研究的主題即是「系統的作用」,包括分析既存的系統或設計新的系統, 也包括系統與系統之間的共同作用。 這一系的科學相當抽象,大部分都在搞數學,和傳統科學常發生論戰和衝突, 因為它們會將所有事物都抽象化為「系統」,不管系統的實質是什麼東西, 就像股市中的技術分析或計量派,它不管你的股票是因為什麼原因而漲跌, 價量關系即是一切。 實際上股市的漲跌正是複雜科學的主題之一,機械、電腦、物理、化學、生物、 社會,都是相當常見的研究主題,也常用同一套理論解釋這些不同的主題。 維納 (Norbert Wiener) 就是用 "Cybernetics: Or the Control and Communication in the Animal and the Machine" 作書名, 而提出 cybernetics 一詞的,動物和機械從一開始就被相提並論。 馮紐曼 (John von Neumann) 則提出了細胞自動機 (cellular automata), 開啟了控制論與演化研究的結合。 而在文明的議題上,也是維納的 "The Human Use of Human Beings: Cybernetics and Society" 這本書開始將人類文明發展和控制論結合起來討論的。 而自組織 (self-organization) 則是控制論最重要的研究主題之一, 它表明了一個系統可以在沒有外界的影響下,自行建構出更為複雜的型態, 是一種內因性的變化趨動力,由於這和基督教思想嚴重衝突, 也和某些有著任何變化一定有外在原因的信念的傳統科學家有概念衝突, 是最容易戰起來的東西了,特別是在非均衡態的現象上,各說各話的現象很常見。 控制論或系統科學最大的麻煩,就是你必須先讓對方理解一整套的系統概念, 後面才談得下去,不然要憑著一些抽象的原理原則, 就要推翻對方在其本科研究上的論點,自然不可能被接受。 例如「方向性」,一般在控制論中要解釋它,往往要用經過以系統觀點重新建構的 達爾文主義來說明,什麼 Universal Darwinism, Holistic Drawinism... 等等, 它大致等於天擇,但又不完全等於天擇, 因為沒有包括前面所說的自組織概念就不太對了, 它應該是由內因和外因所共同組成的,卻不是一個有著意念性的目的性。 例如在網路上可以找到「生物進化控制論」的名詞解釋: 「生物進化控制論(cybernetics of organic evolution)是運用控制論的理論 與方法研究生物進化機理的科學,是生物進化論與控制論相互滲透而形成的學科, 可歸類於生物控制論。 自從達爾文生物進化論問世以後,生物進化的機理一直是生物科學中爭論的中心 問題之一。20世紀40年代末,控制論的誕生為探討生物進化機理開闢了新的途徑。 生物是一個自控系統,不論在群體水準、個體水準和細胞水準上,還是在分子水 準上,都表現了既嚴格又靈活的自動調節特性。當外界因素作用於生物某個水準 時,生物系統內部產生一種自動調節運動,以減輕外界因素對它所施的壓力,盡 可能縮小自身與外界壓力之間的差距,從而達到動態平衡。生物就是通過這種負 反饋作用在新的環境條件下獲得適應性,在長期的自控過程中朝著一定的方向發 展和進化。 生物進化控制論目前尚未形成穩定的學科結構,其研究內容主要是環境因素對生 物系統各個水準的刺激作用,生物的生理機能和遺傳結構的調適過程與變異的積 累,不同等級生物的適應能力等。 摘自 交叉科學學科辭典」 如果沒有一些基本的系統科學觀念,這樣的解釋只怕是愈看愈不懂, 我也只是要拿來說,「方向」這東西不是我自己胡說八道的。 複雜科學很容易讓人什麼都懂一些,卻什麼都不精通,卻也不是無用之學, 更不是沒有基礎的空想理論。 國內相關的科普書很多,但除了《混沌》這本嘩眾有餘內容不足的書之外, 通通賣得不好,很多觀念沒辦法推廣開來。 要是有一個好的討論氣氛,我還可以試著多解釋一點,不然真的沒必要講太多。 我對控制論也不是有多了解到可以做為代言人, 只能說是個人興趣以及在工作上(金融市場分析系統開發)有一些相關性, 知道一點相關論述拿來發揮而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.145.34 ※ 編輯: bx 來自: 114.40.145.34 (07/08 17:13)

07/08 18:03, , 1F
所以就說是不承認現代生物的.而且基本假定錯誤,那就是典
07/08 18:03, 1F

07/08 18:04, , 2F
型Garbage in, Garbage out.
07/08 18:04, 2F
文章代碼(AID): #1AL64rYW (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 29 之 39 篇):
文章代碼(AID): #1AL64rYW (DummyHistory)