Re: [假設] 二戰同盟國分裂.
看板DummyHistory作者SIG552 (本槍價值參仟伍佰元整...)時間16年前 (2008/04/25 19:40)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串40/51 (看更多)
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: 標題: Re: [假設] 二戰同盟國分裂.
: 時間: Fri Apr 25 11:43:01 2008
:
感謝大俠大人回覆...
: : : 而蘇聯紅軍不別說2年，能撐半年就要偷笑了。T-34蟲海確實無敵，但別忘了
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : : M-4雖然鳥，數量可也不少。更關鍵的是蘇聯屬於對地支援空軍，防空戰機可
: : ^^^^^^^^^^^^
: :
: : 不過敝人對這段略有不同意見，我在前7487篇的推文有說過，M4A3(76)HVSS與T-34/85相比
: : ，前者在火力上佔優勢，防禦性上未必會輸，只有機動性較差。更進一步來說，T-34/85為
: 問題是,M-4大部分還是75mm舊型車,T-34/85的數量優勢很
: 大.而且在穿甲力上,蘇聯後來有開發些新砲彈,這些砲彈加持下
: ,除了17pdr以外,76mm砲穿甲力是否比較強又應重估.
不好意思，在此提出一些補充，請大俠見諒。
有關M4（76）系列的生產數量如下：
型號 數量
M4A1（76）W 3246
M4A1（76）W HVSS 1944
M4A2（76）W 2915
M4A3（76）W 1400
M4A3（76）W HVSS/M4A3E8 3142
total 12674
即便是扣掉其中部分移交給蘇聯的M4A2（76）W，英美盟軍應還有10000輛左右的M4（76）
相較之下，姑且不論戰後的生產數，T-34/85 系列的戰時產量大約為18000輛左右，與M4
（76）總產量相比只多了60%。況且俄軍的T-34/85在東線也遭遇了相當慘重的損失，所以
在下認為，英美盟軍如果真的遇上T-34/85，只要戰略空軍能炸垮112戰車工廠，或許第一
波還是T-34/85＋IS＋JSU怪物海，但第二波、第三波之後，說不定就會看到T-34/76跟KV-1
，甚至T-60、T-70來充場面了...
P.S.1 M4（76）產量資料連結：
http://afvdb.50megs.com/usa/m4sherman.html#M4A3(76)W
2 T-34/85產量資料連結：
http://www.onwar.com/tanks/ussr/data/t3485m43.htm
http://www.onwar.com/tanks/ussr/data/t3485m44.htm
另外，敝人的印象是即便俄軍的85mmZIS-53戰車砲換裝了BR365P碳化鎢穿甲彈，但其
裝甲貫穿力仍然劣於使用M93HVAP的76mm M1戰車砲。如果未記錯的話，BR365P在500m
距離的裝甲貫穿力是140mm的「垂直」，注意，是垂直裝甲！然而M93的500yard裝甲貫
穿力是157mm的30度傾斜裝甲。所以相較之下，換裝76mm砲的薛曼火力還是略佔優勢。
: : 何有比M4系列生存性（注意，不是防護性）較高的評價，其說是裝甲較厚（事實並沒有）
: : ，不如說是柴油引擎及較為低矮的車身設計導致生存性較佳，但整體裝甲防禦上，我傾向
: 還有一個是機動性,在爛泥地中德國與西方戰車常常就只能
: 立定挨打,或是僅能做有限的機動,T-34車系卻可以一面跑一面
: 開砲,變成活靶打定靶......當然這要特定地形季節,也就是春
: 秋的東歐雨季才會發生這種事情.
這點感謝大俠的指教，的確M4系列的接地壓實在偏高，即便是換裝HVSS懸吊系統跟T80寬
履帶之後，M4A1/A3晚期型的越野性能還是不如豹式或T-34/85...更不論早期使用窄履帶
跟VVSS懸吊的車型了...
: 後面的性能估計不予置評,因為蘇聯的戰術一向是等你反攻
: 玩口袋,這種情況虎王都被37mm砲解決過--從履帶與路輪的縫隙
: 間以10m以內近距離開砲.紅軍主動攻擊時可怕的則是第二第三
: 波,差不多就是你該補給彈藥食糧時衝過來,那個就算是現代的
: M-1A2碰到T-34/76都沒搞頭,因為你是在車外領便當時被人家用
: 76.2mm砲的榴彈送去領便當,你的防彈設備只有身上的衣服,與
: MRE......這種戰術才是蘇聯搞掉德國的最大憑藉,否則大家以
: 為老虎與虎王都是被IS-2鑿破的嗎?是有啦,但是主要的其實是
: 反戰車砲幹爆的......
推MRE～～～XD
不過若英美盟軍能有效阻絕俄軍後方補給線，可能俄軍裝甲兵看到MRE會先跳下車來跟你
搶...XDDDDD
總之，一點看法，還請大俠前輩指教。<(▁.▁)>
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