Re: [討論] 不支持月的人的心態？

看板DeathNote作者lovef (free)時間18年前 (2006/04/19 12:15)推噓12(12推 0噓 8→)

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※ 引述《pboywc (AC)》之銘言： : ※ 引述《J0HAN (沒有名字的怪物)》之銘言： : : 真巧我也完全不理解那些奇樂信徒的心態 : : 不單純說支持者而說信徒 : : 是因為有些人知道這只是漫畫支持月只是喜歡這角色希望他贏 : : 這些人我是可以理解的反正漫畫嘛要喜歡什麼角色是自己的事 : : 但一直覺得月的想法對世界多好多好能改善世界啦 : : 甚至有些人用 "我覺得 DN 是必要的" 這種誇張的混淆漫畫與現實的詞就真的是... : 沒有戰爭犯罪率下降不就是世界改善變好的最好證明嗎? 這要分兩方面來說沒有戰爭一般來說當然很好但這沒有戰爭若是建立在一方勢力獨大沒有其他勢力或是其他只是微不足道的團體這樣會好嗎? 每個人只能活在勢力獨大者所訂定規則下不能和其他人預期的不同說的嚴重一點乾脆都不要有人類全部變成機器人好了這樣都不會出錯每個人都一樣這樣的世界真的好嗎? 至於犯罪率下降又代表什麼? 真的代表犯罪的人變少嗎? 只要犯的罪不被知道不被統計犯罪率不就下降了? 反過來說只要生活中確實感受到沒有人犯罪過的很自在就算報導的犯罪率再高那又如何那只不過是不知道那來的統計家亂編的數據我知道有一個外國人剛來臺灣一段時間就覺得臺灣治安很糟有人建議他不要看新聞過一段時間他就覺得臺灣的治安很好比他本來的國家還要好這不就代表犯罪率不準嗎? 就算這個犯罪率不是有心人製造出來的只要做過統計或問卷調查的人都知道那些數據誤差值是很大的這在不同的時段或不同的地方做調查結果就會完全不一樣 : 當然如果你的好和改善的定義跟不是以上 : 那基本上就不用在談了因為你的定義跟我不一樣 : 以下還是很多之前就講過的事情 : 主要的重點還是月公不公正會不會誤判這個問題... : 好我今天也不管正義不正義這件事 : 我只在乎怎麼樣能讓世界更好 : 若你覺得現在的世界很好或者是爛下去也無所謂那也不用在談了 : 但回顧當初月使用筆記本原因 : 還不是因為那個世界已經爛透了才會想要去改善 : 反月派的人都覺得月創造的世界不會比較好 : 但是你們沒有辦法證明哪裡不好怎麼會沒有辦法前面的文章很多都有寫到你沒有看嗎? 如果你要用月創造的世界沒有人看到所以不能證明來說的話那我也可以說月創造的世界沒有人看到所以不能說它會變好 : 然而對我來說沒有戰爭犯罪率下降就是世界變好的證明事情不能只看表相要仔細看內容舉個例子前幾天新聞才在報青少年出車禍中騎機車受傷的比率最高所以代表青少年應該不要騎機車改開車因為青少年開車出車禍的比率很低這合理嗎? 再一個例子幾年前沒規訂一定要戴安全帽才可騎車時發現騎機車出車禍的比率中沒戴安全帽的佔大多數只有少部份有戴安全帽所以沒戴安全帽騎車出車禍比率較大? (我當然支持騎車要戴安全帽但不是因為這理由) 其他關於犯罪率下降為何不代表世界變好的理由及例子因為前面已有文章說明所以這裡不再舉例 : 再來是公不公正的問題 : 請問你能證明他公不公正嗎? : 如果答案是公正的呢? : 當然我這個只是臆測 : 但你說他有可能不是公正的這還是臆測 : 當然你我都無法證明他是不是公正的重點就在這裡阿我們甚至法官都無法知道一個人犯罪後會不會悔改或一個人以後會不會造福人群所以法官陪審團在下決定時會很仔細思考各種事情最後不得已的做出一個看起來好像不錯的決定雖然也會有做錯判斷的時候但至少他們盡了身為人的一份力盡力把事情做好而月呢? 他同樣沒有天眼通沒有預知未來的能力他憑什麼決定一個人該不該接受制裁? 他憑藉的只是他個人的好惡罷了這已經不是說他公不公正的問題了因為就算公正那也只是他碰巧矇到的 : 這漫畫中也沒有題到 : 我只承認殺FBI 南空等人是不夠公正的 : 但請從制裁罪犯的地方討論他公不公正 : : 還是那句話使用筆記的月有比司法系統更有效的抓到犯罪者嗎？ : : 他有因為拿到 DN 看到每個人都可以知道他們的善惡指數、知道他們該不該死？ : : 如果今天漫畫設定他全知全能甚至不必靠媒體就能知道那些人是惡人那還好一點 : 犯罪率下降不就證明了DN比司法更有效率嗎? 司法的定義不是這樣的我想這裡的意思是指司法代表找出是誰犯了某罪的能力例如尹清風是誰殺的目前司法找不出來換成月來找就找得出來嗎? 他還是要靠媒體警察司法先告訴他是誰犯罪他才能進行所謂的制裁吧 : 我支持的只是奇樂的思想 : 今天就設定存在一個全知全能的神在制裁有罪的人 : 世界因此而變美好我到不覺得用DN有什麼不好問題是沒有全知全能的神就算有那也不是月 : : 如果他覺得這世界放過太多壞人了他可以試著努力去改變法律使得法令變的更嚴格 : : 這跟各位因為認為因為自己不會犯罪所以希望有嚴刑竣罰的世界也不抵觸啊 : : 你們老提古代的諸多革命或是法家啦、新加坡等用重罰的然後說他們治安很好 : : 喔所以呢？他們靠的是 DN和奇樂還是你們口中沒半點屁用的法律？ : 沒錯新加坡法家都是靠的是法律 : 而且是很重的法律 : 若DN的世界能靠的法律能使世界變好那當然使用司法來制裁人就好啦 : 但每個國家的法律都不一樣每個國家都司法都一樣公正有效率嗎? : 有辦法讓所有的國家都變的和新加坡一樣嗎? : 個人覺得DN還比較有效率點... : : 完全不用扯什麼正義吧這漫畫本來就是看開心的看他們鬥智這樣就夠了 : : 幹麻沉迷崇拜漫畫人物到這種地步把他們神格化還說 "是有必要的" 前面有網友提到一個對社會沒貢獻靠老爸生活的人是不是該死? 我想提出自己的意見就自面看來他似乎該因沒貢獻受到制裁但真是這樣嗎? (這裡先撇開他有沒有貢獻是怎麼判斷的問題再說到這個會很複雜) 假設這個人有個很要好的朋友A A突然跟女友或男友分手一時想不開要引火自焚甚至引發瓦斯氣爆自殺在他自殺前那個靠爸爸的人及時阻止他使得附近的人逃過一次火災這樣那個救A的人對社會有沒有貢獻? 假設有月及筆記本存在月先把那個看起來沒貢獻的人殺了到後來A在自殺時因沒人阻止他而成功了造成附近許多鄰居受傷甚至死亡這樣不就變成為了殺一個人而害死許多無辜的人嗎? 我想說的是我們永遠沒辦法預知一個人的一生會不會害死其他人或救活其他人所以要用[這個人犯了錯就該死以防他日後再害人]這種理由來殺人是絕對不行的所以才發展了那麼多的司法審察制度這是不得以中想出的一個辦法阿比讓月一個人決定人該不該死好太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.64.247.100

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04/19 13:40, , 1^F

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04/19 13:45, , 2^F

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snowrain

04/19 13:48, , 3^F

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