Re: [問題] 現在相館都不爽洗排版好的大頭照嗎

看板DSLR作者 (hsinyeh)時間9年前 (2014/09/17 22:29), 9年前編輯推噓6(11推 5噓 64→)
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這我覺得是種投機取巧的方式 如果法律上有類似的事情，這種行為叫做脫法行為，脫法行為基本上是被法律所禁止的 就是透過迂迴的方式迴避強行法的禁止規定... 回到正題上來的話，事實上以客觀而論，那八張大頭照合在同一張4x6相紙上 你不切也不裁去抓個路人來問說：這對你而言是什麼？ 有人會跟你說生活照嗎？我覺得你會八個影分身好帥可以教我嗎？ 看起來一望即知就是證件照。 而事實上你要洗成這樣的確不就是要拿來做證件照用途嗎？ 洗證件照，用證件照的標準跟價格收費到底有何不對？ 我也不是鼓勵大家都這樣，你就去找自動的機器，不然找願意幫你這樣洗的店家 硬要這些傳統相館幫你洗，人家拒絕就說人家很爛，恐龍的思維不懂得跟時代一起進步 這豈不是莫名其妙.... 你可以去拚拚看一些真的是生活照大頭貼的照片拿去洗，被相館接受的機率就大很多 在那邊硬凹說，你管我要拚成這樣，這就不是證件照，我喜歡看八個帥帥的自己排一起 自己先相信再說... 對我而言這行為跟當今聖上說服貿要送立法院審查，然後就用30秒審查完畢道理相同 有阿，我有審查阿，你們有啥好不滿的，審查30秒跟30個月都是審查 只挑自己有利的"形式"上來講，忽略實質上的意涵跟目的，扭曲規範的作用 然後說的義正嚴詞....不敢苟同 btw 不是說證件照的價格跟規定不能夠修改，消費者不爽不去，業績下降以後 也許業者會思考，或是跟消費者妥協這些規定，那是消費者以行為抵制後 在市場供需的衡量下，業者為了增加利益所作的妥協跟退讓。 但是消費者單純以成本或是時間做為考量，忽略業者提供的服務， 這也是現在許多從事服務業的人面臨的困境。 : ※ 引述《timking (照相館少東)》之銘言： : : 這篇的論點是以成本的角度切入 : : 並以一位攝影愛好者的觀點提出評論... : : 個人認為非常中肯。 : : 而後篇有同業的朋友分享了關於照相館的小故事~ : : 背景跟在下類似，所以我也不提我自己的故事了。 : : 接下來我同樣以成本的角度切入，只是把時間軸拉長。 : : 觀點同樣是消費者，但評論的是整個產業。 : : ================ 本文 ================== : : 根據我對這個產業的了解， : : 照相館在五年前就已經行將就木了.... : : 除了數位化改變了消費者習慣外、 : : 還有產業本身的陋習...削價競爭。 : : 以目前沖印業「銀鹽轉噴墨」的趨勢來看， : : 現在就已經逐年調漲了， : : 不久的將來銀鹽相紙的價格也必然居高不下！ : : 確實，照相館的數量跟沖印數量都逐漸降低， : : 但現實是照相館的存在，壓低了一般相片的價位。 : : 4X6相紙，一般店面3-6元/張，利潤再好也是一張賺1-3塊(逐年被壓縮) : : 以我家每月沖印量9000-11000張來看， : : 單洗照片如何維持一間店面的基本開銷? : : 沒錯，相館就是靠證件照拍攝/加洗維生的 : : 粗算下來，銀鹽相紙沖印機的成本一台最少300萬 : : 五年期一年也要60萬....(當然，前一台機器折舊完多少可以抵一點) : : 換算成利潤300元的商品(也就是證件照)每個月要拍166組才能五年還本 : : 但其實在這段期間，我家面臨同行銷價競爭， : : 曾經一個月只拍100組， : : 「撐」，是全台照相館這幾年來共同的心聲。 : : 撐過了機器的成本期就海闊天空了嗎? : : NO，還有機器後續的維修保固..... : : 裁刀、曝光頭、過橋齒輪、烘乾槽.... : : 一台300萬銀鹽沖印機這幾個零件也陸續到達生命週期， : : 加一加每年仍是得支出一大筆費用。 : : 這些成本都平攤給照相館承受， : : 也就是各位看到的：照相館越來越少間。 : : 加上拍照亭盛行、多國陸續免簽、駕照免定期換照...等 : : 拍照業務自然也萎縮了... : : (還是有，但真的不多了) : : 回到本文討論的商品 : : 一組證件照的業務50-80元，成本如CheerC板友所算 : : 確實還是有利可圖，要撐起這樣一台銀鹽機器的話勉強有餘。 : : 但以這樣的獲利模式來說， : : 輸出自排的證件照對店家來說就是一次的機會成本損失... : : (也有店家根本不在意這個月賺多少，靠其他業外收入就有盈餘...) : : 然後開店賺錢是天經地義，沒有人開店是開來損失的。 : : 各位當然可以不削這樣的經營模式，但前提是你了解這個產業嗎? : : (打這麼亂，會了解才有鬼..... XD) : : 就我前面說的，銀鹽相紙目前輸出量確實還是大宗。 : : 但量縮的幅度也在「相紙代理商」的利益權衡下被加速 : : 對代理商來說，噴墨的利潤比銀鹽好上許多(將近一倍)。 : : 但對消費者來說，噴墨與銀鹽相紙的價差可能不到1元。 : : 中間的差距，就是照相館在吸收..... : : 在不久的未來，銀鹽相紙被消滅的那一天： : : 機器不再被保固，壞了沒公司願意修，沒壞也買不到相紙藥水 : : 就是噴墨相紙出頭天的時候！ : : (到時可能只剩中尺寸，不然就是要找特殊代理商) : : 屆時一張4-6元的4X6相片將成絕響 : : 噴墨大廠家用/商用機高品質相紙輸出，成本一直維持在一張16/12元 : : 照相館專用機要收多少?有可能還是現在的4-6元嗎? : : 就算還有殘餘的照相館使用銀鹽相紙，有可能還是現在的4-6元嗎? : : 而品質不穩定的熱昇華，看到噴墨/銀鹽相紙漲價....會不跟著漲嗎? : : 當然，誰都不用為漲價負責.... : : 就跟我們沒有人需要為低薪、毒奶、高房價、塑化劑、問題油...等負責一樣 : : 這是這個產業沒有競爭力、 : : 這是從業人員自己不爭氣、 : : 這些消費者是不了解，也不需要了解.... : : 這些，都交給我們業者承擔就好。 : : 消費者只需要選擇：消費/不消費 : : 剩下的評論、不削、諷刺..... : : 就讓時間來證明這一切吧。 : : 反正目前看來，照相館倒不倒... : : 跟洗不洗自排證件照完全沒有關係！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.63.154 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1410964188.A.E3A.html ※ 編輯: hsinyeh (36.231.63.154), 09/17/2014 22:33:59
推
09/17 22:38, , 1F
我曾經帶著排版好的照片去洗4*6
09/17 22:38, 1F
→
09/17 22:38, , 2F
店家態度還是很好讓我內疚不已 所以我再也不排版了
09/17 22:38, 2F
→
09/17 22:39, , 3F
之後洗證件照乖乖付錢
09/17 22:39, 3F
→
09/17 22:40, , 4F
幹嘛扯政治啊！還有相館是有在拍生活大頭照哦！明明就只
09/17 22:40, 4F
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是硬要從證件照收取利益 ！這樣解釋也很不合理，雖然用途
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→
09/17 22:40, , 6F
不一樣但都是一樣4*6，證件照也沒請相館修或裁切，憑什
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麼相館要干涉用途？
09/17 22:40, 7F
→
09/17 22:41, , 8F
因為那是"證件照"....看就知道是證件照，不切不裁的拒收
09/17 22:41, 8F
→
09/17 22:41, , 9F
這樣可以嗎？
09/17 22:41, 9F
推
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該賺的讓人賺 相片館倒光對我來說還滿麻煩的
09/17 22:41, 10F
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09/17 22:42, , 11F
可以,因為我覺得這是認知上的問題.
09/17 22:42, 11F
推
09/17 22:44, , 12F
不怕相館倒光，總會留一家的XD
09/17 22:44, 12F
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是說真的覺得以後洗照片應該是會越來越貴
09/17 22:45, 13F
噓
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你根本亂比喻，其實說到法律這比較像聯合壟斷或是違反公平原
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則。事實上這件事情剛有爭議時的確有人主張要發起團訴消保官
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，至於為什沒後續，我想就是大家還有管道可以沖不想在那邊瞎
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所以有過嗎？
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→
09/17 22:47, , 18F
耗，別搞到後來不對的事情變成法律條文?哪條你翻來給我看看
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而且公平原則是啥你知道嗎...
09/17 22:47, 19F
推
09/17 22:47, , 20F
樓上說的比較對
09/17 22:47, 20F
→
09/17 22:48, , 21F
我是說F35B
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民法206就是傳統的脫法行為規範
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→
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以前有訴訟必要,現在全家、萊爾富那麼多,8秒就一張,隨便啦!!
09/17 22:48, 23F
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09/17 22:49, , 24F
樓上也太誇張，你知道法律的基本含意嗎?你言下之意是說
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噓
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我也滿想知道投訴消保官之後會怎樣XD
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09/17 22:49, , 26F
今天有一家店願意幫我洗排版大頭照，是違法行為
09/17 22:49, 26F
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09/17 22:50, , 27F
AlexKo一整個就是講很遠 我說的是排版成4x6說這不是
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證件照的行為，基本上跟脫法行為的"意涵"是一樣的
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那個在講債權，你是在比喻個什個東西?你真的懂法嗎?
09/17 22:51, 29F
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脫法行為是一種種類的行為...不是一個特定的行為
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充其量是一種特定的形式
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那你找一條法條跟我講洗4*6自排8張大頭照就叫做"證件照"
09/17 22:53, 32F
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噗，你要繼續自欺欺人說那樣不是證件照請繼續
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不然你這個連法律擴張解釋都談不上，根本解讀錯誤
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這東西是店裡的規矩不是法律好嗎...
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法律的東西至少要定義明確，你構成要件不該當是在談什麼鬼
09/17 22:55, 36F
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09/17 22:56, , 37F
你也知道店裡的規矩?這在我國法律位階裡面連命令都不是
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結果你拿來大放厥詞，說這東西叫做違法?
09/17 22:56, 38F
推
09/17 22:56, , 39F
我建議你還是不要濫用法律名詞，對一個法律人來說
09/17 22:56, 39F
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09/17 22:56, , 40F
看了很痛苦
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噓
09/17 22:57, , 41F
那你剛剛幹嘛扯民法
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09/17 22:58, , 42F
投訴消保官看看好了，讓第三方去做個公平判斷
09/17 22:58, 42F
噓
09/17 23:01, , 43F
我敢說投訴的結果是同樣照片同樣價錢…不要在亂舉例了
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…至於為何證件照要多錢，小第願聞其詳…
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09/17 23:01, , 45F
以前被壟斷,不被敲只能送小七,現在全家、萊爾富都能印,隨便~
09/17 23:01, 45F
推
09/17 23:03, , 46F
超商、大型通路就是看到這塊被傳統業者自己割掉市場
09/17 23:03, 46F
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09/17 23:03, , 47F
[侵食進來的，其實這個例子真的可以當作活生生的不願轉型
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09/17 23:03, , 48F
的案例
09/17 23:03, 48F
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09/17 23:04, , 49F
要那些夕陽產業表態也於心不忍, 不想被敲就去便利店用立可得
09/17 23:04, 49F
推
09/17 23:06, , 50F
呵呵 看到這些護航到很難看的人，讓我動了投訴的念頭，
09/17 23:06, 50F
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09/17 23:06, , 51F
本來覺得滿麻煩，但滿想看人被打臉
09/17 23:06, 51F
推
09/17 23:07, , 52F
壟斷不會成立，但上了新聞對傳統業者只是另一個打擊而以
09/17 23:07, 52F
→
09/17 23:08, , 53F
因為現在太多其他通路(連部分傳統相館)都願意正常收了
09/17 23:08, 53F
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09/17 23:10, , 54F
證件照為什麼不能多錢？ 價格是開店的人訂的 他又沒詐欺你..
09/17 23:10, 54F
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09/17 23:11, , 55F
快去投訴 快
09/17 23:11, 55F
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09/17 23:15, , 56F
去投訴只會讓那些傳統店更臭而已,以後店門口標價板會很大塊.
09/17 23:15, 56F
→
09/17 23:17, , 57F
倒是推j大說的,老闆都講明了,真的不滿意就不要消費
09/17 23:17, 57F
推
09/17 23:20, , 58F
不滿意就不要消費，這點大家都做到了阿，現在只是看到業者
09/17 23:20, 58F
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09/17 23:21, , 59F
們的唏噓，給一些消費者的觀感而以，有些業者還要嗆回來
09/17 23:21, 59F
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09/17 23:21, , 60F
這點不但對消費者不痛不癢，而且對自己也沒幫助
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09/17 23:22, , 61F
這場賽局的結果早就出來了，只剩下接不接受的問題了
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09/17 23:24, , 63F
自己google "消保官 證件照"之前有人投訴，當時業者不是跟消
09/17 23:24, 63F
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09/17 23:24, , 64F
保官否認，不然就是當時確實還沒有壟斷，因此不至於違法
09/17 23:24, 64F
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09/17 23:25, , 65F
推alex大
09/17 23:25, 65F
→
09/17 23:25, , 66F
但現在公會都表明不准沖印業者幫洗，我是滿好奇再去投訴會如
09/17 23:25, 66F
→
09/17 23:25, , 67F
何啦，不過對我來講也還好，我還是有管道可以洗的。
09/17 23:25, 67F
噓
09/17 23:32, , 68F
看了樓上貼的新聞也太麻煩了吧！還要聯署才能送公平會
09/17 23:32, 68F
→
09/17 23:37, , 69F
其實多宣傳全家、萊爾富可洗排版照(8秒＋6元), 傳統店就gg了
09/17 23:37, 69F
→
09/17 23:38, , 70F
你有沒有發現,傳統店只敢講去別家洗,不敢講全家、萊爾富可洗
09/17 23:38, 70F
→
09/17 23:39, , 71F
jlhc 我想問的是加錢原因，不是能不能加錢…你要訂沖一
09/17 23:39, 71F
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09/17 23:39, , 72F
張一萬也可以啊…
09/17 23:39, 72F
→
09/17 23:40, , 73F
嗯，洗證件照，用證件照的標準跟價格收費沒什麼不對
09/17 23:40, 73F
→
09/17 23:40, , 74F
這樣的話老闆好像該幫客戶排個版量個尺寸裁切好才對吧？
09/17 23:40, 74F
推
09/18 00:06, , 75F
大推這篇
09/18 00:06, 75F
→
09/18 00:07, , 76F
服務業 收多少錢做多少事 至少要讓客戶付錢心甘情願不是嘛
09/18 00:07, 76F
→
09/18 00:20, , 77F
你洗那種八張的收證件照的錢 老闆是會幫你裁開的
09/18 00:20, 77F
推
09/18 00:39, , 78F
@imhan 原因就是業者想賺錢, 證件照定價就是定的比普通高...
09/18 00:39, 78F
→
09/18 00:41, , 79F
餐飲業同樣魯肉飯, 定價差也很大, 市場自然淘汰定價不合理的
09/18 00:41, 79F
→
09/18 08:57, , 80F
結論 => 證件照很好賺
09/18 08:57, 80F
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