Re: [閒聊] Sony A6000 對DSLR市場的影響消失

看板DSLR作者時間10年前 (2014/04/12 14:50), 編輯推噓16(16推 0噓 53→)
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我本來很懶得回這種EVIL VS DSLR的文 因為相關文章其實在板上已經好多，隨便搜一下就有 但想想，本篇有一些點我還是不太認同，所以聊聊我的看法 既然你都戰到機皇了，那我就預設我們使用的環境是比較偏專業的婚攝好了 1.續航力 A6000什時官方有出手把?別跟我說有對岸的可以用然後還拉一些線 部分功能還遙控之類，這種不確定因子都是專業拍攝的大忌 那如果沒有電池手把，在使用EVF的情形下A6000一顆電池可以撐多久? (別跟我說你要用LV取景，閃燈+高階鏡頭你不可能這樣拍) 蓋頭紗、拜別父母、踩瓦片、進場、敬酒......巴拉巴拉挖靠超多地雷點的 你確定都不會碰到剛好要換電池之類? 2.配重 EVIL我早說過鏡頭的發展會是這系統能不能發揚光大的重要關鍵之一 EVIL發展的一個重要因素就是把反光鏡給拿掉來爭取更好的體積重量 不然Sony剛出也有半透，幹嘛不全部發展半透就好，鏡頭群還更多更完整 非得要去弄一個NEX系列? 無非就是看準一來拿掉反光鏡可減少成本，也可縮小體積重量 然後你再看看文宣很大一部分都主打女性市場或是輕量化 說明這系列本來就是要讓不喜歡大相機的人也可以輕鬆使用的，而不是拿來和專業對幹 因此NEX當時是很多有DSLR系統的人(含專業攝影工作者)的備機 幾代下來，即使到A6000，這系列的機身基本上沒有什麼大變化 手把體積還是很小，這種握感和配置擺明就是讓你一機一鏡用的(還是羽量級的鏡頭) 你裝顆Bigma、L鏡再加一盞頂級燈看看，我看你可以這樣拍婚攝多久? 同樣的，運動攝影、採訪攝影...等等之類專業領域的電量、配重也是會有同樣的問題 3.鏡頭群 我不認同可以把轉接算進鏡頭群裡，尤其在EVIL EVIL的優勢在於輕巧，透過轉接雖然可以得到與DSLR相同甚至更好的畫質 (Sony感光元件就是威) 問題是重量體積也是和DSLR相差無幾... 那這樣在握把面積更小更難握、配種不均勻的狀態下為何不直接考量DSLR就好? 你說得沒錯呀，DSLR無法縮小體積，但EVIL卻可以輕裝出門 但相同的我認為EVIL轉接之後的體積也很難用，所以轉接根本不算優勢 好啦，峰值對焦勉強算一下好了XD 鏡頭群還有一個致命因素是Sony的高價策略 當初NEX-5R、6出來配的16-50餅乾變焦賣多少? 6500↑，甚至我還看過更貴的... 現在大家都有了之後，這顆多少? 然後如果你真的有用過16-50這顆鏡頭，對於其畫質的鬆散和周圍的變形還可滿意 那真的也別談更進階的攝影和畫質了 OK，那不爽16-50的畫質表現 我想在輕便本質的前提下追求更好的餅乾鏡請問我可以挑哪顆??? . . . . . 時間到!有嗎?我想不到耶... Sigma E接環二兄弟?太肥 Sony舊的18-55，太肥 比這更好一點點的選擇只有20餅...但20餅還是有20餅的問題呀 然後我想搞一顆大光圈(至少F1.8)30mm以下的餅乾鏡，還是沒有得買呀 你一定會不服氣E接環還是有幾棵30mm呀 問題是這些鏡頭比起DSLR同等級的鏡頭，不是素質較差就是價錢貴很多 且裝了之後還和DSLR一樣肥大，沒有比較吃香呀 所以，鏡頭永遠是NEX系列的痛處 4.操控性 這東西也差不多被討論爛了 得利於DSLR體積較大，可配置的按鈕自然較多甚至還有機頂螢幕可用 機頂螢幕的好處就省電呀，在長時間曝光如B快門DSLR就是可以連曝好幾個好時 而NEX系列在電池較小、只能透過液晶螢幕顯示 類似長時間曝光的時限就會受到限制 當然啦，較高階的NEX系列都有配置雙滾輪或是增加按鈕之類的 實際操作起來也是有相當的流暢度 但較低階的NEX系列還是要進選單這邊點點那邊選選就是了... 5.畫質 最後畫質部分我是覺得Sony的感光元件在目前處於領先地位應該沒什人反對 問題是畫質的組成部分感光元件只是其中一個因子 感光元件再好，鏡頭無法優秀的把光引導到感光元件上還是GG 如同上面所提，NEX搭配16-50的畫質真的好嗎? 會不會比一般DSLR搭kit好?會不會比EOS-M搭kit或餅乾好? 或許你會說Sony的感光元件在高ISO勝過其他同級產品 問題是他牌DSLR有便宜好用的鏡頭可以補這塊不足呀 例如預算4萬，我可以選Canon百D的機身+S18-35 f1.8 不只高ISO拉回來，甚至畫質都頂天了 請問相同的預算NEX系列要怎麼配才可以得到類似的畫質成像? 所以我覺得Sony的感光元件或說機身真的問題不大 種點在於其後續可選鏡頭這塊是致命傷... 所以我的結論還是萬年結論 NEX或EVIL就專心當好用的隨身機 輕便、畫質堪用，但專業的還是交給DSLR來 除非，EVIL哪天可以提供如DSLR這樣多元、低價、高品質的鏡頭 不然我還是覺得主力應該放在DSLR是比較經濟的做法 ※ 引述《foxofox (桐)》之銘言： : 我倒覺得A6000的性能已經"追過"DSLR了。 : A6000的對焦/追焦連拍性能可以說和FF機皇不相上下了， : 速度和準焦率都明顯優於同片幅DSLR。 : 論畫質畫素，在同片幅中也是頂尖，大多數的DSLR表現是不如A6000的。 : 另外我認為續航力是個假議題， : 畢竟相機換電池非常方便，有需求多準備幾顆就好 : 真要比的話， : 用省下的重量/體積/價格拿來換電池，續航力反而能狂電DSLR : 更別提A6000可以用行動電源充電，這點也是有待DSLR"追上"。 : 你沒想到的轉接能力也是DSLR永遠望塵莫及的， : 等到出了感光原件對焦的產品後，大家就能感受到轉接真正的威力了。 : 只要有良好的轉接(對焦)方案，微單的鏡頭群其實是大大超越DSLR的。 : MILC真正比不上DSLR的大概只有OVF的那些優點 : 而發展成熟的MILC優勢則有: : 1.體積重量 : 2.價格(成本低) : 3.同重量下的續航力 : 4.鏡頭群 : 5.耐用性(少活動組件) : 6.感光原件清潔容易 : 7.EVF的優點(視野率 曝光模擬 強光下瀏覽照片) : 我也認為MILC取代DSLR只是時間的問題。 : 不過目前看來，DSLR還是有不少生存的理由XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.203.114 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1397285454.A.B7C.html
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04/12 15:08, , 1F
裡面有一些論點其實並不適用在M43 建議分開討論XD
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推
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SONY其實蠻聰明的，在DC與M43之間出了RX100系列打出一片天
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又在M43與DSLR中間出了NEX系列，打中想要輕便也可接受花點
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錢買鏡頭的人，在FF上又出了A7系列挑戰。
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推
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基本上這些就是我所謂"DSLR生存的理由"XD
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但MILC要克服這幾點其實不難，只是要不要做的問題。
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推
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中肯推
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NEX的片幅注定他要輕便只能犧牲畫質+大量數位修正
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想要好一點的畫質鏡頭馬上肥起來，與本意相違
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推
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其實真的每個人使用狀況不同 對我來說 輕真的就好了 想想看
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CANON 24-70 2.8L一代 一顆就快1kg 再配上5D2 對我來說真的很
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難帶出門 之後買了NEX7 就整組把5D2加一些鏡頭拿去借人了 再
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入手A7R之後 真的就回不了 現階段 以專業度來說 MILC實在還不
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足以對中高階的DSLR有威脅 但以後真的未知...
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推
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其實微單只要有設計良好的電池把，手感/單顆續航/轉接配重
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這些問題就能解決大半了
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一般消費市場才講輕便，要打專業，重點在於"可靠性"
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目前無反裡面，能讓我覺得可靠性夠好的只有 E-M1
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Sony的機器，足夠吃掉一般消費市場，但是打不到專業的點
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忘了還有GH4，這台可靠性應該也夠打專業錄影.
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推
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差不多就是這樣了!
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好奇以前的人怎麼用膠捲拍婚禮?
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以前的人從高雄到台中還騎腳踏車呢，你現在願意這樣騎嗎？
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不是說心態問題啦, 是指有辦法拍到現在的婚拍要求嗎?
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只要客戶接受就沒問題
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如果可以 技術差異這麼大的時候都行,現在只是要換個電池..
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表示現在人的要求比以前高很多,或現在人的技術能力低於...
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以前我買VCD還很高興，現在我只看720p以上的
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難道要說非得用HD機器錄影的人，技術比不上VCD的？
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問題根本不在設備上，問題永遠都是在客戶那邊
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這不一定 不過也可以說用EVIL婚攝的人 技術照片比不上DSLR
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以前那種相機都可以拍出好照片,電池不是啥問題
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修正 用EVIL婚攝的人 技術照片不一定比不上DSLR
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看功力 看客戶心態, 電池不是問題
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客戶願意等你換電池、願意定格等你設定好再拍，那就都沒問題
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以前受限設備，大家都會等，現在看有誰要等
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這種問題很簡單啦 隨便一棵都可以拍兩三百張
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每拍一個段落就檢查電力能力與換電池及可
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拍照時要注意EV,ISO,光圈等等, 多注意個電力而已 XD
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換個電池速度不會比換鏡頭慢
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最大問題還是在攝影師與客戶心態,不是這種電力問題
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攝影師與客戶都會覺得越大台越專業 XD
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推
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我下次要在R8鎖磚塊，一定無敵專業
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推
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沒有人說不行,只是風險自負而已,你永遠不知道會發生什麼
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事在你換電池的時候. 婚攝蠻多雙機流的,也是為了減少換鏡
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頭的時間,不然單機慢慢換就好了!拿雙機的是呆瓜?
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沒拍到照片有沒有下一次賺錢的機會 多注意個電力而已?
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這種事我笑不出來啊
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推
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推文實在有趣 誰會一路拍到電噴完才開始換電池
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直接備機抓起來檔著用再找空檔換電池 NP-FW50撐3小時絕對OK
04/12 20:02, 50F
推
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說實在換電池練熟一點大概也只要5秒 看來他們的工作環境
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還真極端XD
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如果玩多機流，微單的重量優勢就更明顯了。
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建議就拿著A6000去接案，用實例說服大家
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在這裡嘴砲再多也只是想像論而已
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我不會拿A6000接案，主要還是客戶觀感問題，續航力問題小
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推
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不過個人認為專業攝影還是靠DSLR啦,產品設計導向不同
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如果要這麼追求無誤,那就不該用SDCard,得用CFCard
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拿去搞婚攝的 都用CFCard DSLR? 個人是不清楚了
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不過EVIL也沒支援CF Card就是了
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雙卡比較重要其實QQ
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沒電最多少拍幾張, SDCard掛了可是慘上加慘
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選完版主，版標快換成警世名言...珍惜XX，遠離OO
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推
04/13 01:25, , 64F
要搞極端場合 誰上把手會把電量用乾才換..
04/13 01:25, 64F
推
04/13 02:37, , 65F
我有過 忙起來真的會有沒注意的時候 還有 要換的不只相機電
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04/13 02:38, , 66F
池 記憶卡容量 跟閃燈電池也都要注意 為了順暢不分心 這些
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瑣事越不用花心思去注意越好 所以我的記憶卡是64GB的 閃燈
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也外掛神牛 以減少這些可能的干擾
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04/13 23:31, , 69F
對 雙卡很重要,不知一般中高檔DSLR是否支援雙卡?
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