Re: 奉勸dpp支持者

看板DPP作者aerocasper (下一個會更好！)時間17年前 (2008/09/28 18:35)推噓15(15推 0噓 33→)

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: 一元主權論，19世紀的主流主權論述 : 19世紀末葉被Duguit, Laski, Krabe踢爆，爾後被多元主權論所取代 : 翻開課本國家論找到"主權學說歷史"這一篇，你學到的東西會比垃圾維基更多。閣下真是學識淵博！將維基百科當作垃圾 : 好歹拿點20世紀的東西來談吧... : 就算是你引的一元主權論，裡面也很清楚告訴你主、治權是分開來論述的東西 : 留給你慢慢體會，我直接教你如何區分主治權。 : 順便一提，我講的東西你在書上都找得到，不必凹，也不必去質疑 : 這一切都等你具備基礎知識再說。 : 主權者，國家最高意志的表現，主權之作用在於反應國家存在之事實。 : 主治權合一論述的時代還是存在，布丹和霍布斯為其代表。 : 霍布斯認為國家之成立需經訂定契約之階段，但契約乃是主權者的意思表示， : 統治者所運用的不過就是因契約而產生的治能 : 霍布斯將主治權混為一談，所以得不出正確的結論。 : 於是到了盧梭，主張主權應從統治者移轉到全體人民，產生了人民主權說。 : 盧梭最大的貢獻就是區別了主權與治能。 : General Will運用主權，而政府運用治能，故政府亦須受General Will的命令 : 從盧梭之後，民主國家的政治學者沒有不把主治權分開判斷的 : 你想知道盧梭是幾世紀的人嗎？幾百年都過去了....觀念更新一下吧？先問清楚！閣下認同盧梭的論點嗎？如果妳認同我們再來討論如果不認同上面這也就是廢話！不需回應！ : 用在中華民國的現狀，你再不會套就不應該了... : 當初立憲時由各省代表訂定國家成立的契約，也就是現在的憲法 : 憲法明文規定中華民國主權屬於人民，這是一份政府和人民的國家契約 : 你能因為K黨被老共趕到台灣就說「啊，抱歉，以前打的契約不算數，大家看著辦。」嗎? : 中華民國政府還存在，大陸就算淪陷，"無辜"的百姓依然在我國憲法保障下我國憲法保障下？那些被抓去勞改被紅衛兵鬥死被抄家滅族的"無辜"的百姓怎麼不見中華民國憲法去保障他們的生命財產安全？一個不遵守該國憲法體制的地方還稱是該國領土還真會自欺欺人～～～ : 既然主權屬於人民，那自然中華民國依然擁有大陸地區的主權，這就是憲政邏輯。 : 我再提醒一次，書上找得到的東西，你就不用硬凹了吧主權屬於人民，請問中華民國的主權屬於大陸地區人民嗎？他們有投票選出中華民國總統嗎？他們對台灣有投票權嗎？他們有集會結社的自由嗎？他們有言論自由嗎？在有人侵犯他們人身自由的時候妳所謂的中華民國憲法能保障他們的生命安全嗎？ : 有不同意見可以，等你有起碼的基礎再來談，這種要求應該不會很過分吧？ : 主權嘴砲俠我拿得出法條，拿得出學理，至於你拿的出啥...可別又是我以為囉 : : 請閣下提出法律教授犯錯機率較低的可靠數據來聞香一下 : 怪了，說法律系教授可能犯錯的人，還來跟我討數據？ : 你既然要說他可能犯錯，就要給數據證明啊，還要別人幫你擦屁股？ : 要嘛你就提出數據證明你比教授更可信，要嘛就承認自己的犯錯率更高 : 這邏輯不難理解吧？ : 要嘛就正面回答，可別再左右言他囉妳才是要提出機率數據的人吧是你先提出法律教授犯錯率較低的吧！！妳不會忘記你自己的內容吧！ : 酷，分治就寫在憲法上，你要分治的合法性，那就是要憲法的合法性嘛 : 還是說你的邏輯是「請問寫在法律中的東西，哪裡有定義它的"合法性"？」 : 酷，法律本身就具有合法性了，懂嗎？ : 要法律去合法，酷。哪段憲法有特別*[1;33m解釋*[m一國兩治？ : : http://kuso.cc/3QVf : : 閣下是法學大師，應該不需要小弟告知憲法中定義中華民國的領土範圍吧！ : : 明明憲法內述的領土範圍不包含臺、澎、金、馬， : 誰說不包括？法條概括式規定有聽說過嗎？ : 還是你想"告知"我憲法中定義的中華民國領土"不包括全世界"？ : : 為何又有大陸地區與台灣地區分治的內容呢？？ : : 釋字內的事實內容與憲法規範之領土不符，應該以哪一為主呢？ : 哪裡不符，舉出來看看先，我再指導你。 : : 還是依照主權嘴泡俠的個人觀點來說，釋字壓過憲法原文？ : : 但憲法第四條　中華民國領土依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。 : : 有經國大決議將台灣納入領土範圍內嗎？ : 所以「固有疆域」四字你看不懂囉？中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。中華民國領土，非經國民大會議決不得變更台灣是二戰後日本釋出的有*[1;33m經過國民大會決議納入領土*[m，併入憲法中嗎？？ : : 到底哪個才是主要的呢？ : : 但這與閣下個人觀點～只要在法律相關條文內容中出現的文字， : : 都是憲法的定義規範似乎有很大的出入～～ : 請問我哪時候說過那種話？麻煩提醒我一下。 : : 到底是閣下的個人觀點正確？憲法的定義正確？還事實問題正確？ : XD : 如果你要談事實嘛，歡迎證明台灣非中華民國「固有疆域」 : : 所以閣下常引用自己不認同的憲法或他人觀點來駁斥版友！！ : : 妳自己都不認同了 : : 妳要別人怎麼認同你的言論？ : : 真不喟是主權嘴泡俠～～ : 不認同這部憲法的人，學法的人之中可多的呢 : 但學法的人知道一點，不適宜的部分你可以修法，但修法之前就是服從它 : 那你是不是要說，你們自己都不認同憲法了，那還要別人認同你們？ : 沒有人要你來認同我們啊，我也沒有要你來認同我的言論吧？妳沒要人認同，但妳卻會發文駁斥他人言論（指我以外的版友）妳回文卻不想要他人認同那妳回這文有意義嗎？當然如果閣下自認為發爽的那也沒話說！！ : 我要一個什麼都不懂的人來認同我幹嘛？ : 但你總是認同事實的吧？ : 你要反駁我，簡單，舉出我言論中非事實的部分，我一下就垮了 : 若你想打那套"認同問題"，嗯...我看真的有點使不上力吧。 : 對了，你對憲法完全認同嗎？憲法講的跟你觀感完全相符？ : 上面這個問題問第二次了，回答一下如何？閣下如果指領土、主權、治權的部分小弟等等另外發文請版上各位網友一同討論！ : : 教育部對幻想的解釋 : : 注音一式ㄏㄨㄢˋ　ㄒ｜ㄤˇ : : 注音二式ｈｕｎ　ｓｈｉｎｇ : : 相似詞夢想 : : 相反詞現實 : : 解釋空虛而不切實際的想法。 : : http://kuso.cc/3QVH : : 妳再凹阿～ : 我凹什麼呢？誰把我強調過非事實的言論一再當事實看待了，你何必逃避這問題？ : 就算拿教育部來說嘴，你解釋到啥了？這部分我不太想回妳，因為這有點向小孩子吵架！很無聊！我PO上來僅是閣下對於自己個人觀點中全世界主權屬於台灣共和國不認為是幻想作一補註！上面解釋了幻想與事實是相反的故得證～～ : : 不是台獨份子？ : : 那妳就是贊成把國號中華民國改成台灣共和國嘍？ : 請問一下，我回答過的東西需要這樣一而再再而三的問嗎？妳答過的東西確實需要一個明確的答案！台灣共和國的領土又不一定是在台灣，誰知道妳的台灣共和國是否是現在的中華民國-台灣？等等我把妳的台灣共和國當作中華民國-台灣，然後妳又說我曲解你的意思怎麼辦？如果妳的個人觀點認為台灣共和國＝中華民國-台灣那妳不是台獨份子，就是贊成更改國號阿！以上看閣下怎樣定義中華民國 : 17969要不要再去看一下？ : : 國際認為中華民國=台灣這可是泛藍政客說的 : : 小弟僅是引用他們的話！！ : : 當然小弟也認同這句話啦！！(我跟閣下不一樣) : : 所以我才常會用中華民國-台灣來形容這塊土地的歸屬國 : 喔，太棒了，請給個新聞連結讓我知道是哪個泛藍政客這麼天才，謝謝。這部分是在台灣正名運動時某泛藍人士提出，他當時是說為何要搞正名浪費百姓納稅錢，中華民國跟台灣有啥兩樣？對外稱中華民國，對內稱台灣！類似這樣的意思！可時代久遠找不到連結！！這部分有看到我再補上！ : : 連、宋和愛國同心會都自認為是中國人阿， : : 我也認為他們是中國人 : : 中華人民共和國也認為他們是中國人（只不過現在被偽政府所統治） : : 但我不認為自己是中國人！ : : 我是中華民國-台灣人 : : 我可不像某區長選前台灣人，選後中國人 : 喔，太棒了，請給個新聞連結或任何學理考據告訴我一下連、宋和愛國同心會 : 什麼時候說他們自認為自己是中國人了。 : 請直接拿證據出來吧，看你嘴砲好累喔...維基也行啦，拿吧~ 愛國同心會以中國人自居你不知道嗎？連、宋中國行時說了多少次中國人你不知道嗎？還是妳選擇信不相信？好啦！當作做善事啦！！中華愛國同心會組織章程第四章：本會會員與資格： 1. 基本會員。 2. 團體會員。 3. 永遠會員與榮譽會員。 4. 凡贊同本會宗旨，年滿18歲，具有中華民族血統之海內外中國人填具入會申請書，經執委員或被授權委員會通過並繳納會費後，即為本會會員。具上項資格對本會經費贊助卓著或對本會有貢獻良多者，得聘為本會永遠會員和榮譽會員。 http://www.iloveroc.org.tw/about.asp 連戰脫口：咱「中國人」驕傲當大陸官員話中有話地強調，中華民族要「融」合，連戰一時脫口說，兩岸直航真是我們「中國人」的驕傲啊。 http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=ghost20080705190539 連戰：兩岸的中國人，都創造了經濟奇跡自己點！噁心的內容！一整個中國行就是中國官方的PO懶行！～～ http://kuso.cc/3R66 連戰：共創未來　以做中國人為傲連在台灣都PO中國PO成這樣～～真可悲～ http://kuso.cc/3R69 宋楚瑜：凝聚兩岸中國人智慧打開兩岸僵局他強調“有什麼問題不能讓我們中國人用和平的方法來解決過去的誤解？ ”親民黨也感受到，只要有兩岸兄弟一家親的情懷，就一定能夠找到打開心靈的鑰匙。 http://kuso.cc/3R6c 宋楚瑜～宋楚瑜呼籲兩岸“攜手同心，腳踏實地，迎接一個為我們兩岸中國人來的未來21世紀的世紀”。 http://kuso.cc/3R6d 上面這些夠了嗎？不夠請上GOOGLE搜尋關鍵字～～ : : 事實？妳幻想中的事實？ : : 欺負？妳是出來丟臉而已！ : 對啊，幻想中的事實都可以把你電到屢次脫離戰場了....XD 唉～妳慢慢神遊唷！不送！ : : 這問題上面回答過了 : : 但閣下是特例中的特例（有時會發幻想文～） : : 所以與常人不同！ : : 閣下所敘述的答案中分為三種 : : 一、個人觀點（與事實不符） : : 二、事實或他人言論（非個人觀點且不同意） : : 三、個人觀點符合事實或同意他人言論 : : 以後請閣下發文駁斥版友時說清楚妳的言論是屬於上述哪一種吧 : : 不然大家都把妳的幻想文認真了 : 有趣了，我一再告知你我的個人觀感非事實，說了很多次了吧 : 結果勒？結果勒？ : 一個天兵硬要把他當事實看，還要我"說清楚"我的言論屬於哪一種 : 說了啊，天兵要裝瞎而已，我有什麼辦法？ : 要怪我？還是要怪天兵自己蠢呢？所以妳的文章就是歸屬於上述三項中某一項可妳沒說清楚講明白誰知道妳說的內容是屬於哪一個萬一對妳不認同的東西做回應不就浪費時間！人跟人對話主要就是想知道對方想法可是一段文章妳有那麼多種定義真的很難讓人理解你現在說的是哪一種！也因此小弟才要一再跟閣下確認您心中的答案！！！ -- ====================== 官字兩個口說啥都是玩笑話 ====================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.142.38

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shouri

09/28 18:47, , 1^F

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※ 編輯: aerocasper 來自: 118.170.142.38 (09/28 18:51)

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aerocasper

09/28 18:52, , 2^F

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shouri

09/28 18:58, , 3^F

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中華民國憲法草案(五五憲草) 中華民國二十五年五月二日立法院通過中華民國二十五年五月五日國民政府公布中華民國國民大會受全體國民付託，遵照創立中華民國之孫先生之遺教，制茲憲法，頒行全國，永矢咸遵。第一章　總綱第一條中華民國為三民主義共和國。第二條中華民國之主權，屬於國民全體。第三條具有中華民國之國籍者，為中華民國國民。第四條中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。中華民國領土，非經國民大會議決不得變更。 ※ 編輯: aerocasper 來自: 118.170.142.38 (09/28 19:07)

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