Re: [討論] 中華人民共和國憲法

看板CrossStrait作者 (b195f1a)時間8年前 (2017/05/30 12:55), 編輯推噓-3(25134)
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※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言: : ※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言: : 你的回文還是個大笑話。 : : 你這個就是完全沒聽懂。 : : 為什麼我們說美國的言論自由包裝的很好,就是說他的管制是隱藏,整個行業有他的潛規 : : 則,有他維護的共同價值,要不然你沒辦法解釋,為什麼這些主流媒體,在面對某些議題 : : 的時候,出奇的一致,比方說,醜化佔領華爾街運動。 : 主流媒體都醜化華爾街運動?我之前看華盛頓郵報還把佔領華爾街跟女權運動相提並論, : 都醜化?又是一個只看環球就來這裡鬼扯的。 : : 其實,更明白的講一點,整個主流媒體,表面上是私人產業,但實際上他屬於整個美國精 : : 英集團,你看到主流媒體各種不同的觀點,是精英集團內部的互掐,而在面對底層開始反 : : 抗上層的時候,他們就會聯合起來抵制底層。 : : 因此,把美國主流媒體當成是私人產業,本身就是對美國的一種錯誤認識,實際上,如果 : : 媒體違背美國精英的價值觀,那麼就根本不可能成為主流媒體。 : 不能成為主流媒體,然後呢?這跟言論自由有個屁關係?言論自由是保障你有說話的權利 : ,又不是保障你的市佔率。 : 主流又如何,以前統派媒體也是主流啊,結果現在支持台獨的越來越多。 : 你要反駁我的論點,得先證明這些媒體不是私產,這些媒體不管影響力多大,就是私產。 : : 馬克思主義其實把一些政治原理解析的相當明白,任何國家的政治、司法、文化、藝術等 : : 各方面屬於社會上層建築的東西,都是為統治階級服務的。 : : 這點我們可以從整個世界歷史脈絡很清晰的看到,在奴隸制國家時,奴隸是合法的,沒什 : : 麼人覺得不對,在封建君王的時候,則講求君權神授,也沒什麼人覺得不對,而到資本主 : : 義國家時,基本上也是如此,你不會覺得自由主義有什麼不對,或者有什麼問題,甚至台 : : 灣政治、經濟混亂成如此,大部分人還是認可這個價值,不覺得自己的思想是被操控的。 : : 要看到美國對意識形態的操控,我們可以看一件事情,2013年美國教育部下屬機關教育部 : : 統計中心網站的每日語錄中,引用了毛澤東的話“對自己,學而不倦;對人家,誨而不倦 : : ”,遭到猛烈的批評,有美國參議員出來質問,怎麼可以引用“共產主義者”的話,最後 : : 逼的統計中心更換成美國林肯總統的一句名言,並出來說此事很糟糕。從這中間我們可以 : : 明顯的看到,美國精英對意識形態的嚴密控制。 : : 我們如果反過來看中國,引用美國名人的一些名言早就成為常態,甚至,中國推廣高校哲 : : 學統一使用馬克思主義理論教材,還被媒體公知等批評為違背言論自由,整個輿論吵成一 : : 團,其實我當初聽到這個消息,感覺莫名奇妙,哪有社會主義國家不可以宣傳推廣馬克思 : : 主義的?更何況英國大學也是統一推廣教科書(好像是教培根的哲學吧),也沒有聽過有 : : 人說這違背言論自由。 : : 所以原PO說在民主國家可以正常講的言論,在中國會遭到壓制;但其實很多可以在中國說 : : 的言論,在美國也會受到壓制。 : : 任何國家的輿論總是遭受統治階級支配的,何謂言論自由的定義總是模糊的。 : 我覺得你一直在混淆輿論跟言論自由,某方輿論強不代表沒有言論自由。 : 就像現在台灣支持同性戀的輿論強,不代表反同沒有言論自由。 : 言論自由是每個人都有發聲的機會,不是每個人都能成為主流。 : : 所以我們可以看到一件事情,表面上美國好像非常有言論自由,但美國透過各方面來塑造 : : 所謂的美國價值觀,除了前面所說,像有名的還有好萊塢,美國大兵拯救世界,壞人常常 : : 是華人扮演等等,都是在無形中塑造人民的價值觀,也因此我們可以看到,美國小孩可以 : : 在節目上說出還不了錢,就殺光中國人這種話違背善良人性的話語。 : 這些例子跟言論自由有相違背嗎?你知道美國3k黨也有言論自由嗎? : : 而中國看起來雖然控制很多、很煩,但實際上中國推廣自己的馬克思主義還會受到抵制, : : 甚至羅輯思維的節目還可以大力的推廣自由主義,而在美國支持馬克思主義的社團則可能 : : 需要遭受異樣的眼光。 : 好笑,原來遭受異樣的眼光就是沒有言論自由囉?你確定要把言論自由定義弄那麼寬? : 那好,中國人有沒有對台獨人士有異樣眼光? : 對自己的言論自由標準就是能做兩個節目就好。美國這類節目不知道有N個,然後就因為 : 「有異樣眼光」就被說沒言論自由,根本呵呵。 : 對了,你知道邏輯思維有被中宣部停播過嗎? : : 順帶說一下,上一篇引用中國大陸網民關於言論自由的說法,其實我認為他觀點的還是有 : : 些淺薄,但是多看看不同人的意見想法總是好的。 : : 最後我還是拿陳平教授的那句話: : : ‘Do what American do, don't do what American say : : (照著美國人做的做,別照著美國人說的做)” : : 美國統治集團不控制言論,不控制意識形態,是違背政治學邏輯的。 : 控制言論,不代表他們違反言論自由啊,呵呵。 美國作家揭露說,在英國這樣壹以貫之自自詡為“言論自由”、”出版自由”的”民主” 國家,制定了壹些世界上最嚴格的法律。如果公開售賣批判英國政府和商界精英的書籍, 而且在英國寫成出版和發行,那麽作者和出版商都會遭到英國司法體系的追究,很可能犯 有誹謗罪,面臨罰款或監禁的處罰。美國作家被告知說,他們受到職業生涯、研究經費、 出版合同等的限制。為中國說話就如同職業自殺,沒有人會資助妳的工作,妳會失去與主 流出版公司、媒體和學術界的聯系。 另壹方面,那些給中國潑臟水的人卻賺得滿盆滿缽。所有這壹切,如果發生在中國,必然 要受到西方國家“缺乏言論自由和出版自由”的譴責,而發生西方國家的這類事情似乎很 正常,不會構成”侵犯言論自由”和“遏制言論自由”的罪名。西方國家如此做派,根本 目的就是為了通過宣傳手段讓數十億人相信,他們無論做什麽都是民主和自由的。 他們也相信並讓別人堅信,中國是不民主的,不管事實真相如何,不管中國實際上做了什 麽。 在強烈的洗腦宣傳下,我們發現不管中國媒體或網路上有各種聲音,有人死死的堅持中國 沒有言論自由,而不管美國對言論自由做出了什麼限制,同樣一批人一樣死死的堅持美國 有言論自由。 所以請問一下,你們言論自由的標準到底是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.8.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1496120135.A.8AE.html

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西方幫中國講話的學者明明超多,這
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篇到底怎麼寫的?居然睜眼說瞎話
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05/30 13:15, , 3F
英國限制言論跟出版自由耶 我有沒有看錯
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05/30 13:16, , 4F
搜尋這篇文章來源 烏有之鄉 ....
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05/30 13:18, , 5F
烏有之鄉是中國一個極左翼的中國民
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族主義及毛澤東思想政經評論網站…
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05/30 13:18, , 7F
不知道那是啥網站的 https://goo.gl/CVgPFd
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居然參考這種文章,我也是醉了
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這篇文章就只在中國轉來轉去的 我敢說 原作
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你不妨舉個例子出來,不要只是拿五毛
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文章
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者所說的英國出版自由 應該是被斷章取義亂
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一下扯美國一下扯英國,美國言論自由
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算民主國家裏面寬的耶
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傳的吧? 英國出版自由在18世紀就廢止出版檢
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連3k黨跟威斯特布路浸信會都有言論
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自由
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查了 還是世界第一個這麼做的國家 這樣由共
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產黨官營的網站報紙隨便傳的一篇文章再給中
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國自己內部瘋狂腦補 真的很有共產黨管制新
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文甚至捏造事實的味道 不是很會翻牆 要不要
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翻翻看英國現在新聞自由在國際程度如何? 拜
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托 整天說台灣西方在洗腦全世界 怎不說你們
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整天收共產黨餵你們的資訊 你好意思拿這種
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文章替中共辯護?? 這樣你還不如不要說
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可憐 整天看這種文章 難怪思想這麼奇怪
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上次才說美國不能罵華爾街 現在又想造謠
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05/30 14:39, , 28F
也不能全然怪他們 在中國 有網評幫他們刪除
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文章控制與論 他們本身只要負責貼貼官樣文
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章讚頌共產黨毀謗西方民主就好 剩下的有其
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他人幫他們粉脂 真不行就全屏蔽掉就好 只是
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都到客場了 還在那裡玩中國與論控制那一套
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拜託台灣人再怎麼井蛙 高等教育人這麼多 沒
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看多少書 好歹也會上網翻翻資料 連這點功夫
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都沒有也敢來這樣搪塞台灣年輕人 真是夠了
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台灣人出國人次都100%了
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中國才10%左右 到底哪國人民是井蛙阿?
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烏有之鄉是啥鬼,我的出處還真不是這
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連烏有之鄉都不知道 還整天說人不懂中國
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還有 62 則推文
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難理解的點在哪 現在是中國連40分重考資格
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按民主、言論自由的標準來看,中國就是
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個爛國家無誤啊!是你想用中國經濟變強
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來說服別人忽略中國種種迫害人權的行為
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失敗,才覺得別人標準嚴格。中國自稱泱泱
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大國,行事卻雞腸鳥肚,毫無大國風範。
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都沒有 然後狂嗆歐美也只有80分 所以中國幾
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分其他人都不能批評 也不用考好了 這樣對嗎
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你覺得我是這麼說的嗎?我是說每個國家的
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統治者,都必須宣傳自己的意識形態。
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並透過意識形態操控民眾的思想。
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這哪有幾分跟幾分的問題,誰比較好的問題
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五十步笑百步吧,我一直再說你們心目中的
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國家放任都不管的言論自由是不存在的。
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所以你承認自己接受共產黨這個統治者的意
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識形態控制你的思想。既然承認被洗腦,
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那也沒啥討論空間,全都是黨媒那套。
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呵呵,我知道被洗腦那還是洗腦?你們不
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知道被洗腦,那才是洗腦好嗎!
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我支持大陸,是因為他把中國變強了,就這
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麼簡單,不需要太多意識形態。
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如果你們清楚歐美的洗腦還支持歐美,那代
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被洗腦到這種程度,知道被洗腦還高興成這
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表你們才真正知道這套權利體系的運作。
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樣,好棒棒,恭喜您境界超人。
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你也就只能這樣過過嘴癮,反正中國會越來
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越強,百姓越過越好,最後事實勝於雄辯
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憑什麼要按你標準?你誰啊?接受共產黨洗
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腦就是好棒棒,接受歐美洗腦就是該死?在
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自由台灣,人家高興給誰洗腦是他的自由,
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輪得到你來管嗎?
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所以代表中國人就是活得跟畜生一樣
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有得吃就好一輩子活在籠子也無所謂
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台灣的垃圾新聞,看來台人一輩子活在垃圾
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堆也無所謂
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05/30 20:28, , 137F
當然比不上中國媒體吸黨媽媽的奶水的新聞
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05/30 20:29, , 138F
好,反正一片和諧美好。
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05/30 20:45, , 139F
還是看自由時報好 台灣蒸蒸日上 中國越來
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05/30 20:45, , 140F
越弱
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05/30 22:00, , 141F
有垃圾新聞跟言論自由有甚麼關係
05/30 22:00, 141F
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