Re: [討論] 中華人民共和國憲法

看板CrossStrait作者 (m的故事)時間8年前 (2017/05/30 10:36), 編輯推噓4(4045)
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※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言: : ※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言: : : 我認為啊,當人家在講到美國言論自由的時候,拿甚麼主流媒體來說嘴基本上是要鬧笑話 : : 的。 : : 那些企業家所擁有的媒體是私產,既然是私產,人家要怎麼處置他的私產是人家的事,這 : : 關言論自由屁事。你今天如果把你家客廳拿出來開趴,然後看到有人不守規矩趕他走,難 : : 道這就是妨礙人家的自由嗎? : 你這個就是完全沒聽懂。 : 為什麼我們說美國的言論自由包裝的很好,就是說他的管制是隱藏,整個行業有他的潛規 : 則,有他維護的共同價值,要不然你沒辦法解釋,為什麼這些主流媒體,在面對某些議題 : 的時候,出奇的一致,比方說,醜化佔領華爾街運動。 : 其實,更明白的講一點,整個主流媒體,表面上是私人產業,但實際上他屬於整個美國精 : 英集團,你看到主流媒體各種不同的觀點,是精英集團內部的互掐,而在面對底層開始反 : 抗上層的時候,他們就會聯合起來抵制底層。 : 因此,把美國主流媒體當成是私人產業,本身就是對美國的一種錯誤認識,實際上,如果 : 媒體違背美國精英的價值觀,那麼就根本不可能成為主流媒體。 : : 動點腦子好不?除非你認為中國是中共的私產。 : : 另外,拿公知出來說嘴也是呵呵,古代也有很多批評時政的言論,難道古代算言論自由? : : 當我們在講中國的言論自由的時候,其實不是說中國甚麼話都不能說,而是說很多在民主 : : 國家視為正常的言論,在中國很大程度上都受到壓制。 : 馬克思主義其實把一些政治原理解析的相當明白,任何國家的政治、司法、文化、藝術等 : 各方面屬於社會上層建築的東西,都是為統治階級服務的。 : 這點我們可以從整個世界歷史脈絡很清晰的看到,在奴隸制國家時,奴隸是合法的,沒什 : 麼人覺得不對,在封建君王的時候,則講求君權神授,也沒什麼人覺得不對,而到資本主 : 義國家時,基本上也是如此,你不會覺得自由主義有什麼不對,或者有什麼問題,甚至台 : 灣政治、經濟混亂成如此,大部分人還是認可這個價值,不覺得自己的思想是被操控的。 : 要看到美國對意識形態的操控,我們可以看一件事情,2013年美國教育部下屬機關教育部 : 統計中心網站的每日語錄中,引用了毛澤東的話“對自己,學而不倦;對人家,誨而不倦 : ”,遭到猛烈的批評,有美國參議員出來質問,怎麼可以引用“共產主義者”的話,最後 : 逼的統計中心更換成美國林肯總統的一句名言,並出來說此事很糟糕。從這中間我們可以 : 明顯的看到,美國精英對意識形態的嚴密控制。 : 我們如果反過來看中國,引用美國名人的一些名言早就成為常態,甚至,中國推廣高校哲 : 學統一使用馬克思主義理論教材,還被媒體公知等批評為違背言論自由,整個輿論吵成一 : 團,其實我當初聽到這個消息,感覺莫名奇妙,哪有社會主義國家不可以宣傳推廣馬克思 : 主義的?更何況英國大學也是統一推廣教科書(好像是教培根的哲學吧),也沒有聽過有 : 人說這違背言論自由。 : 所以原PO說在民主國家可以正常講的言論,在中國會遭到壓制;但其實很多可以在中國說 : 的言論,在美國也會受到壓制。 : 任何國家的輿論總是遭受統治階級支配的,何謂言論自由的定義總是模糊的。 : 所以我們可以看到一件事情,表面上美國好像非常有言論自由,但美國透過各方面來塑造 : 所謂的美國價值觀,除了前面所說,像有名的還有好萊塢,美國大兵拯救世界,壞人常常 : 是華人扮演等等,都是在無形中塑造人民的價值觀,也因此我們可以看到,美國小孩可以 : 在節目上說出還不了錢,就殺光中國人這種話違背善良人性的話語。 : 而中國看起來雖然控制很多、很煩,但實際上中國推廣自己的馬克思主義還會受到抵制, : 甚至羅輯思維的節目還可以大力的推廣自由主義,而在美國支持馬克思主義的社團則可能 : 需要遭受異樣的眼光。 : 順帶說一下,上一篇引用中國大陸網民關於言論自由的說法,其實我認為他觀點的還是有 : 些淺薄,但是多看看不同人的意見想法總是好的。 : 最後我還是拿陳平教授的那句話: : ‘Do what American do, don't do what American say : (照著美國人做的做,別照著美國人說的做)” : 美國統治集團不控制言論,不控制意識形態,是違背政治學邏輯的。 真是一堆歪理 如果言論自由有那麼好控制的話 那麼今天會當選的不會是川普 而是希拉蕊 所有的主流媒體跟菁英通通都在反川普 到最後還不是由川普獲勝了 你所謂的隱性控制到底是控制了誰啊? 只會拿黨媽媽那一套歪理來說嘴 看了就好笑 而且西方的媒體生態如何 關中國屁事啊 人家的媒體生態再怎麼樣被控制 也不會禁止人民連網出去,也不會給人民加禁詞 只會拿一堆歪理來胡扯 這種黨媽媽的言論是騙不了任何人的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1496111772.A.C84.html

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還是那句話 台灣敢開放新華社記者駐台 再
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來說言論自由
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台灣的確某些言論自由方面還不夠
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不過再怎麼樣也是屌打中國
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為什麼80分不能嘲笑2、30分的
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好的,至少樓上承認了,中國言論自由本來
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就不如台灣這沒啥好辯的,問題就是台灣人
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笑中國幾十年,人家年年進步,台灣自己長
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進多少了?
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我要上高速 不聊了
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承認言論自由不好才有進步空間啊
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台灣進步多少?還真進步滿多的
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就一個同性婚姻合法化,中國起碼
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幾十年都不可能
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2、30分的進步當然比80分容易
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不是早就有記者駐台了嗎??? 一樓在說啥??
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這還是2001年的事情 完全不懂你嗆台灣的點
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還是黨報或是天涯知乎網友跟你說台灣有禁??
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台灣延混新聞自由再怎麼爛也不至於禁國外記
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者好嗎? 你以為世界都跟你中國一樣??
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2005年就被阿扁全部驅離了 裝傻喔
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哪來2005被阿扁全部驅離啦
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拜託一下 說話前自己先去查查好嗎 因反分裂
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法抗議只驅逐新華社跟人民日報 中央人民廣
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播電台、中央電視台、中國新聞社都還在好嗎
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更何況這都2005年兩岸反分裂法抗議的事
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2008之後又都恢復了 到現在還可以裝的是台
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灣單方面惡意驅逐對岸記者 有沒有這麼誇張
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所以你這下知道言論自由是有限制了吧
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那個24樓是鴿子封包還是在平行宇宙的阿扁
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沒驅逐過中國記者
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2008恢復中國記者駐台是你們說的獨裁國民
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黨恢復的
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看來台灣的言論自由也是先看顏色的喔
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所以現在恢復啦,我們有資格批判中共
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中國網軍的老招,就是跟別人比爛
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但卻忘記比爛並不代表你就很好
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真愛鬼扯 台灣驅除記者是因為兩岸急凍 可不
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是當時記者揭露的啥政府貪腐 看一下中國驅
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逐國外記者的歷史好嗎?? 哪一次不是報導了
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西藏維吾爾族或是揭露政府高層親屬財產之後
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你好意思拿驅逐記者這件事來跟中國和台灣比
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? 我很理解對岸言論自由在國際上話語權的弱
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勢 但不是什麼東西都拿來亂擋槍就能合理化
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中國目前所做所為好嗎? 這裡沒有網評會幫你
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是國民黨恢復的 可不關民進黨的事
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