Re: [討論] 西藏/圖博人眼中的達賴喇嘛

看板CrossStrait作者Asomrof (阿嵩洛苻)時間7年前 (2017/02/11 13:59)推噓1(1推 0噓 1→)

留言2則, 1人參與討論串7/9 (看更多)

找了另一篇藏人觀點文長 https://tinyurl.com/jk7jojb 《達賴喇嘛是怎樣一個人？》採訪時間：2009年10月12號採訪地點：華盛頓——達蘭薩拉播出時間：2009年10月27日採訪人：北明被訪人：唯色（Woeser），全名茨仁唯色（Tsering Woeser）。文革時期出生在拉薩，曾在西藏東部及中國漢地生活、學習多年。前拉薩《西藏文學》雜誌編輯。因出版《西藏筆記》被當局認為有「政治錯誤」，書遭查禁，人被解除公職。此後有多部關於西藏的著述如《殺劫》、《西藏記憶》、《名為西藏的詩》、《看不見的西藏》、《鼠年雪獅吼》、《聽說西藏》在台灣出版，並被譯成多種文字。 ------------------------------------------------------------------------- 北明：請描述一下，達賴喇嘛在藏人心中是怎樣的？重要到什麼程度？請舉例說明。唯色：這是一個非常重要的話題。有一次，在接受英國電視四台的採訪時，我轉達了境內藏人對達賴喇嘛的深厚感情。我是這麼說的：達賴喇嘛作為藏人的宗教領袖，讓我們從信仰上皈依他；作為藏人的民族領袖，他在全世界的聲望讓我們深感自豪！當時，我剛結束在多衛康的旅行，有足夠的事實這麼說。在全藏地，無論走到何處，無論見到的是市民、農民和牧人，還是僧侶、教師和學生，甚至體制內的許多藏人，每每說到流亡中的達賴喇嘛總是激動不已，無比虔誠。這裡，我想說一個故事。2006年初，達賴喇嘛在佛陀成道的菩提樹下舉行法會時，批評在西藏境內出現的買賣和穿著珍稀動物皮毛的行為，講話傳到境內西藏各地之後，在藏人當中引起強烈震動，成千上萬的藏人一把火就把昂貴的豹皮虎衣給燒了。直燒得共產黨的官員們火冒三丈，甚至在紅頭文件上宣佈：「一定要奪回被達賴奪走的人心。」其方式是，不准燒皮子，不但不准燒，還得大張旗鼓地穿。於是，在藏地的各種節慶上，穿不穿皮子成了某種象徵和分野。凡是民間節日，沒有人再穿豹皮虎衣；可只要是官方組織的節慶，就必須得穿豹皮虎衣，否則會挨行政處分甚至更重的懲罰。焚燒豹皮虎衣的行為既是出於環保，其實更主要的是表達了藏地民眾對達賴喇嘛的信仰，我在不同的地方多次聽到藏人們吐露真言：「如果連嘉瓦仁波切的話都不聽，那還聽誰的？」而當局為之惱怒的也恰在於此，半個多世紀以來對全藏各地的強硬統治並未收服民心，一位手無寸鐵、遠在千萬里之外的老人，只說了幾句話就能夠激起這麼大的反響，難怪有國際媒體報導，焚燒皮毛「凸顯藏人對達賴喇嘛的信服，只要達賴喇嘛一聲令下，藏人無不遵從。」又比如，在藏地，每年都有成千上百的藏人，包括小孩子，冒著被中國邊防軍警槍擊和逮捕的危險，跋山涉水，風餐露宿，翻越連綿起伏的喜馬拉雅雪山，逃往遠離故土的印度，最主要的願望就是朝拜達賴喇嘛。 2007年震驚世界的「囊帕拉槍擊事件」發生之後，自由亞洲藏語部採訪過幾個槍口餘生的逃亡藏人，其中一位23歲的僧人土登次仁說，不為別的，就想見嘉瓦仁波切，從小就信仰他，如果見了他，明天后天就死都可以。至於像我這樣的藏人，從小接受的是共產黨的洗腦教育，並作為黨的接班人來培養，可謂一帆風順，只要順從，就會有很好的前途。當然，我也從來沒有親眼見到過尊者達賴喇嘛，可是，就像是身體基因裡本來就有著對達賴喇嘛的信仰，自然而然地，當我在成長之後擁有了獨立思考的能力與判斷力，早已深入血脈的信仰和情感便復甦了。事實上，正如去年的西藏事件所顯示的，絕大多數走上街頭抗議的人，都是在所謂的「解放」後出生的一代，這些在共產黨的五星紅旗下長大的藏人，不論男女，不分僧俗，舉著達賴喇嘛的畫像，向統治者呼喊「讓我們的達賴喇嘛回家」。我寫過一些獻給達賴喇嘛的詩和歌詞。其中有一首歌詞《在路上》，這裡我想朗誦它，我希望有一天，它會變成一首歌，在藏地、在更多的地方傳唱。在路上啊，在路上我熱淚盈眶懷抱人世間最美的花朵趕在凋零之前快快奔走只為獻給一位絳紅色的老人他是我們的益西洛布我們的袞頓我們的貢薩確我們的嘉瓦仁波切在路上啊，在路上我熱淚盈眶懷抱一束最美的花朵獻給他，獻給他一縷微笑將生生世世系得很緊北明：外間關心西藏問題的輿論基本認為，中國官方控制的媒體對達賴喇嘛本人的評價是不公正的。在這種情況下，上述至尊地位，在大陸藏區藏民心中是否有些變化？為什麼？唯色：中共對達賴喇嘛的妖魔化，從1959年達賴喇嘛被迫離開西藏之後，就沒有停止過。在中共強悍的宣傳攻勢中，達賴喇嘛被賦予「最反動的分裂主義分子」的形象，而且被固定、被強化、被灌輸。多少年來，無論文革時用漫畫醜化，還是今天動輒斥責世界上凡是歡迎達賴喇嘛的國家和領導人，中共從未放棄過對達賴喇嘛的攻擊，而這只會助長藏人的憤怒和離心。前幾年，中國的官方媒體發佈所謂對藏族人民做的調查，宣佈說藏族人民根本不信仰達賴喇嘛，都認為他是「分裂祖國」的「壞分子」。中共的西藏官員們也對世界說「西藏的老百姓並不歡迎達賴回來」，企圖給世界這樣一個信號：在今天的西藏，達賴喇嘛已經完全喪失信譽；在今天的藏人心中，達賴喇嘛已經成了最不受歡迎的人。然而，這個就像煙幕彈一樣的信號卻是最大的謊言，也是最無恥的謊言。當然這個謊言對於西藏人並不陌生，從1959年達賴喇嘛被迫離開自己的土地，成為最令世人尊敬的流亡者，整整半個世紀，這個彌天大謊就像一張大網籠罩在藏人的頭上，雖然令人窒息，卻也無人相信。並且，更加堅定藏人對尊者的信仰，甚至不惜以生命來捍衛這份信仰。比如2007年10月17日，美國國會向達賴喇嘛頒發金質獎章。當這個消息傳到藏地，如拉薩，儘管連日來，所有的黨政機關、企事業單位以及各寺院、各學校、各居委會，已經大會小會嚴厲禁止各種慶祝活動，違者必究，可是在這天清晨，身著節日盛裝的藏人們在拉薩各條轉經路上，以傳統的慶祝方式點燃香草、拋灑糌粑，以至拉薩城的上空桑煙瀰漫。許多藏人還去各寺院朝拜，供奉酥油燈盞，頌讚達賴喇嘛。布達拉宮廣場人流如潮，即使拉上了警戒線，藏人們依然向布達拉宮磕頭。拉薩最大的寺院——哲蚌寺的僧侶用傳統的慶賀方式，重新粉刷佛殿外牆，結果信眾被軍警驅逐、毆打，寺院被封鎖，僧人被軟禁。一位用藏文和中文寫作的藏人作家，在這天寫了一篇絕無可能在中國發表的文章，其中寫到：「我和我身邊所有知道這一喜訊的同胞都感到無比自豪和喜悅……這也是繼諾貝爾和平獎後，世界對達賴喇嘛卓越貢獻的又一肯定，它不止是達賴喇嘛的榮耀，更是境內外西藏人民的榮耀，是西藏歷史的榮耀！這榮耀的火把不僅點亮了西藏的自由之路，更點亮了所有在黑暗中尋找自由的人們！」而在中國內地學習的年輕藏人，也在網上激動地談論著。有人說：「我是一個普通的藏人，我不在乎我們的嘉瓦仁波切得到了什麼獎，我只有個美好的心願，希望他能回到聖地拉薩！」 2008年，西藏高原爆發震動世界的抗議，令世界為之震撼，認識到藏民族對於中共五十年的統治並不接受、並不認可。而那麼多的農民、牧人、市民、學生、僧侶，甚至體制內的藏人，自發地、普遍地做出這樣的選擇，表達的是分佈在中國行政區劃中五省區藏人休戚與共的願望。在抗議中，最多的呼籲就是「讓我們的達賴喇嘛回家」、「與至尊達賴喇嘛對話」、「祈禱達賴喇嘛長壽」，許多藏人被捕、甚至被打殘、被槍殺，是因為在軍警的搜捕中，不願意被軍警逼迫著把達賴喇嘛的法像扔到地上用腳去踩。就在昨晚，我的一位年輕的藏人朋友傳給我一首歌，都是從未親眼見過達賴喇嘛的年輕藏人寫的、唱的，是獻給尊者的歌，讚頌他是慈悲的英雄。其中唱到：「當漂泊的靈魂迷失方向的時候，就如閃電般的智慧穿越了黑色的輪迴，這真理漸漸洞開了心靈的窗口……當苦惱的眾生告別快樂的瞬間，就如陽光般的慈悲溫暖了朦朧的沙漠，這真理漸漸縫補了難愈的傷口……哦，多麼偉大的上師多麼慈祥的上師你是我們心中心中的太陽。」北明：作為一個常駐北京的藏學者，作家，您認為達賴喇嘛在大陸普通漢人的心中是怎樣一個人？唯色：去年3月的西藏事件，在西藏歷史上具有難以估量的意義。它不但成為藏人集體記憶中重要的一頁，也第一次很清楚地凸現了藏民族在中國的地位問題。由於在中共強大的話語權的控制、遮蔽和曲改下，許多中國人受到當局的那種妖魔化、標籤化、污名化的宣傳影響，對西藏對藏民族尤其是對尊者達賴喇嘛，產生了非常錯誤的認識。我見過一個中國有名的醫學專家，她的西藏印象至今停止在被意識形態的宣傳全然固化的文革年代，因為她說：西藏現在還有蠍子洞嗎？我們當年就聽說了，布達拉宮有個蠍子洞，農奴主動不動就把農奴給扔進去，讓蠍子活活咬死。而在「西藏今昔」的展覽上，一位漢族老人指著達賴喇嘛的照片告訴幼小的孫子：「他是壞人」；在「西藏民主改革50年」展覽的留言薄上，一個中年女子奮筆疾書：「叛亂分子太可惡了，就應堅決平叛！」這裡，我再講一個我經歷的故事，說來荒誕。去年的一天，在西單的一家曾經銷售印度服飾的小店，因為沒看見印度的東西，我就問那個化濃妝的服務員是什麼緣故。猜猜她的回答是什麼？她居然說：「就是因為那個達賴跑到印度去了嘛，現在那邊打仗，貨都發不過來了。」我又好氣又好笑，在經歷了2008年之後，我們的尊者達賴喇嘛，看來是多麼地深入普普通通的中國人心啊。實際上，許多中國人不但不瞭解尊者達賴喇嘛，也缺乏起碼的尊重，不但在口頭上很無禮地直呼「達賴」，輕易挫傷藏人的內心，在網絡上的表現更是全無教養和修養，令人感慨這個國家的國民素質竟然下滑到這樣的地步，五千年文化中的優秀品德幾乎喪失殆盡。當然，在中國，也有不少秉持良知與正義而發聲的知識分子。比如在去年的西藏事件發生之後，3月間，有30名中國知識分子聯署簽名「處理西藏局勢十二點意見」，呼籲中國政府妥善解決西藏問題，嚴厲批評中國的治藏政策，繼而有兩百多人聯署簽名。隨後又有21 名中國律師聯署簽名，公開聲明將依法為被捕藏人提供代理、辯護等法律服務。在互聯網上，討論西藏問題成為熱烈的話題，不少漢人寫的文章令人寬慰，對於尊者達賴喇嘛以及中間道路的認識，以平等的情懷和真誠的心願，從不瞭解到逐漸瞭解，其意義非同小可。北明：根據您的瞭解，達賴喇嘛自己如何看待、如何感受中國百姓對他的看法？唯色：尊者達賴喇嘛素來對中國人民抱有期望，並且總是向中國人民示好。比如，尊者有一段開示是令人非常難忘的，我曾經抄錄下來貼在電腦後面。尊者說：「……如果我們選擇與中國呆在一起，我們應像兄弟姐妹一樣一起生活。如果我們選擇分手，我們應該做一個好鄰居。無論如何，與中國持長久的友好關係應該是西藏一項根本的原則。」所以尊者經常要求藏人與漢人交朋友。尤其是在藏中第八次會談失敗之後，達賴喇嘛多次在公開場合表示對中國政府的信心越來越淡薄，但對中國民眾並沒有失去信心。也正因為如此，尊者達賴喇嘛每次出訪世界各地時，總是要花很多時間和心血，與在各地學習、生活的各界華人見面、交流，袒露心扉，直抒胸臆，打動和感化了許多華人。只是遺憾的是，由於中國當局素來對言論自由的控制，對真實信息的限制，大多數中國人無法瞭解得到達賴喇嘛的真實思想，也就容易受官媒那種妖魔化宣傳的影響，對達賴喇嘛的錯誤認識，其實是不容樂觀的。在這一點上，生活在中國境內的我深有體會，這無疑令人傷感。北明：請具體概述一下達賴喇嘛的成就。唯色：在拉薩的時候，我曾經聽一位僧人對我說，他遇見一位來寺院朝拜的西方人，贈給他一張達賴喇嘛的照片，並且告訴他，1959年對於你們藏人來說是不幸的，因為你們失去了很多；但是對這個世界來說卻是幸運的，因為達賴喇嘛的被迫流亡，使得世界認識了西藏，使得世界上許多人因此獲得學習西藏宗教和文化的寶貴機會。是的，1959年3月起，24歲的達賴喇嘛被迫離開故土，從此在漫長的流亡歲月裡奔走呼告，勞心力瘁。而每一位藏人，無論境外的還是境內的，無不承蒙著他的綿長恩惠。我曾經寫過：雖然藏人不幸，在於生為藏人而不是別的什麼人；但藏人有幸，在於藏人因為有了達賴喇嘛，世人才知道了藏人的苦難和善良。從一個民族的角度來說，達賴喇嘛的偉大，在於他表達了這個民族最深厚的慈悲和堅忍。這是我們共有的因緣賜予我們最大的幸運和恩情，感謝三寶，從未放棄我們！在藏人的觀念中，達賴喇嘛是象徵大慈大悲的觀世音菩薩的化身，對待所有眾生都慈悲為懷。而在流亡異國的歲月裡，達賴喇嘛大力推動流亡西藏社會的民主化，人人生而平等、保障人的權利等民主理念，與佛教的利他精神構成尊者的人生智慧。事實上，評說達賴喇嘛的貢獻與成就的文章已經非常多，無論藏文、中文或英文。在這裡，我想要概括地說，十四世達賴喇嘛是西藏歷史上最偉大的人物，他對西藏、對藏民族、對世界、對人類的貢獻，以及他作為佛教領袖，在佛法的修行與實踐方面的成就，非筆墨所能形容。北明：據您瞭解，達賴喇嘛如何看自己，定義自己？唯色：多年前，仔細想想，也有十多年了。在拉薩的我，很不容易借到了渴望很久的一本書：達賴喇嘛的自傳《流亡中的自在》。記得我當時激動得手都在發抖。要知道，在拉薩，讀達賴喇嘛的著作，聽達賴喇嘛的錄音，看達賴喇嘛的視頻，只要被秘密警察發現，那都會出事的。有些藏人被捕就是因為這麼簡單的理由。因此，我從達賴喇嘛自傳上讀到的第一段文字，可謂刻骨銘心。而這段文字，即是尊者達賴喇嘛對自己身份的介紹。是這麼寫的：「『達賴喇嘛』的意涵，言人人殊。有些人認為我是大悲觀世音菩薩的化身，也有人視我為『法王』。然而在一九五0年代末期，我卻是中華人民共和國人大委員會副委員長。隨後我出走西藏，展開流亡生涯，即遭詬詆為反革命分子與寄生蟲。無論上述稱謂如何，均非我本意。我認為『達賴喇嘛』是一個示現個人職務所繫的頭銜。在下僅是一介凡夫，一個不經意間走上僧途的藏人。」寥寥數句，意味深長。從宗教那至高無上的位置，到政治那充滿詭譎的多變，最後回到非常簡單的自我認定，西藏當代史的風雲變幻已然披露無疑。而尊者達賴喇嘛，作為得大成就的大自在者，並不在意名義上的繁文縟節。所以我們常常可以看見他的簽名很簡單，僅僅是在名字前寫上「格隆」，意為比丘，接受了佛法戒律的普通僧人。北明：關於「達賴喇嘛是什麼樣的人」這個話題，您有什麼要補充的？唯色：西藏問題並不是達賴喇嘛一個人的問題，也並非有一天，達賴喇嘛圓寂就就會帶走藏人和藏文化的生命力與創造力。達賴喇嘛會乘願再來，藏人也會在濃縮佛教精神的藏文化這一精神支柱下繼續奮鬥。也許將來會有一段非常困難的時期，就像尊者達賴喇嘛在 1959年流亡印度，最初也有一段很困難的時期。但只要藏人團結起來，承擔起身為藏人的責任，就沒有不可能實現的夢想。當然，那樣的明天必須靠努力才能得到，如果認為可以靠國際或中國的恩賜而獲得，認為一切會很快或者很容易就能實現，那才是不可能的。近年來，在藏人的知識分子和年輕學子當中流傳著達賴喇嘛的教導：「堅持佛教慈悲與智慧以及真誠和善意的信仰，堅持以寬容和耐心讓敵人成為親人，堅持以溝通和平等換取信任和理解」。達賴喇嘛的這句話是諄諄期望，更是中間道路，而我們要走的正應該是這樣的道路。在年輕的藏人中間還流傳一幅令人心酸的漫畫：達賴喇嘛艱難地拉著一輛在泥濘中緩慢前行的車，坐在車上的藏人衝著他的背影雙手合十，口誦祈禱。年已七旬的達賴喇嘛是西藏人的精神之父，作為他的孩子，我們理應盡自己的本份為我們的父親分擔，讓他不要太辛苦，衰老得慢一點！我們更應該以各自的方式去努力，讓我們有早日團聚的一天！北明：謝謝。 ----------------------------------------------------------------------------- 註：本文是自由亞洲電台「華盛頓手記‧走進西藏」第九集文稿，廣播節目因時間有限，內容有所調整和刪節，這裡發表文字是訪談全稿。被訪人親自整理。轉載請註明出處。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.82.27.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1486792779.A.6AC.html

推

nanlong

02/11 16:48, , 1^F

02/11 16:48, 1^F

→

nanlong

02/11 16:49, , 2^F

02/11 16:49, 2^F

‣ 返回看板[ CrossStrait ] 政治

‣ 更多 Asomrof 的文章

文章代碼(AID): #1OdgXBQi (CrossStrait)