Re: [新聞] 「我可以反帝,你不能獨立」、「你的也是我的,自古以來

看板CrossStrait作者 (calebjael)時間9年前 (2015/04/25 03:06), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)》之銘言: : 中國的意義有些獨派會糾葛。最激進的部分是連繁體字都改用拼音,在文字上割裂, : 如同日韓,而作為文化載具的文字既然被割裂,相異性就能趨大。小妹沒那麼激進,我仍 : 以能讀繁體字神遊古人為榮為樂,也希望我周邊人也能享有這樣的樂趣,文字與語言也不 : 能成為一國或兩國的藉口;再者言,中國傳統以農業文明出發的家族觀念文化,或是醬缸 : 潛規則在台灣也無所避免。 : 但是我相信諸君也要承認,台灣與大陸之間相異性的問題。 : 從1895年起中國與台灣作為同一個行政權力管轄的範圍有幾年呢?何況之前海島本是 : 中華帝國的邊緣,以中國安土重遷的農業性格,帝國的禁止與不鼓勵政策,台灣即便作為 : 中華帝國的一部分,相異性本就較高。更不用談日本的殖民、國民黨遷來、海島型的性格 : 、政權與憲法型態、長達百年的切斷,都與大陸國家中的中國有者相異性。 相異性是存在的。海南島跟廣東也有很大的相異性﹐這種相異性甚至比香港與廣州還大。 同樣﹐阿拉斯加與邁阿密、蘇格蘭與英格蘭... 問題的關鍵在於﹐根據立場而看重的是什麼。 立場的不同﹐認為胎兒跟兒童一樣也是人(相同性為主)﹐ 跟認為胎兒跟兒童不一樣、胎兒不是人(相異性為主)﹐結果就會完全不同了。 : 尊重這一點不同,明顯的不同,才是交流基礎點的出發,我私以為這更是這個版的交 : 流基礎。當然,有些人會覺得台灣國小力弱何必談尊重,這一點的話只能ㄎㄎ惹,尊重個 : 人乃至於尊重一群人是現代文明的核心,當然打打嘴砲打出火氣互相輕蔑也是會發生,這 : 沒什麼,生活的朋友都會吵架,何況互不相識的網友。 : 強與弱,欺負與被欺負。我不知道這有甚麼好爭執的。在應然面強者欺侮弱者是值得 : 譴責的。在實然面強者會佔弱者便宜是會發生的,如此而已,但卻不表示實然面超越應然 : 面,有一天成為強者了,就四處吃豆腐,真的大國豆腐吃得也要漂亮就是了,這個漂亮就 : 不能只說我有實力,我替你掙錢養活你,沒我你活不下去這種暴發戶型的玩法。而我也深 : 深的同意c君實力才後盾,訴諸公義在國際間的效力不一定有效用。支持台獨的朋友也要 : 理解到,經濟與軍事實力的獨立才是建國的根本。 : 又關於兩岸結局也不外乎。結局一,中國統一台灣。結局二台灣獨立建國。結局三, : 結局一的邦聯制、一省制或結局二失敗,進入結局一或維持現狀。這中間的過程台灣有很 : 多方向,鄉民能者多我不獻醜了。但是小妹可以想像的路徑也不過兩個,加入中國的體系 : 或者加入美日的體系。我不相信台灣有人甘於作為中國的一個省,再度成為中華帝國的邊 : 緣,作為追求任何台灣在制度上體制上的獨立可能性,或者說,想想美帝再轉頭想想中國 : ,選哪一邊難道很難?再想想台灣的實力真的是零?不要說現狀,退一萬步,台灣現在國 : 力同菲律賓也有像菲律賓實力的玩法,拿到爛牌就棄權,被人殖民捅下去才是活該。想想 : 台灣地理離中國經濟精華區有多近,想想台灣軍事力的排名與經濟實力排名,就是小流氓 : 顧店口都有威嚇力,何況台灣不只是小流氓。台灣對自己前途沒有實力做後盾是個假話, : 實力有高有低,決定有多有少,頂多程度的差別,頂多啊… 首先要說的是﹕ 你一樣有點把兩個不同問題混在一起了。 這兩個問題是﹕ 一、再弱的國家﹐都還是可以決定出自己的選擇。這點是你說的要尊重的。 二、但是﹐弱小的國家﹐是沒辦法決定自己做出選擇之後﹐接下去的後果的。 這是兩個不同的問題。 所以正如我一再說的﹐台灣能不能宣布獨立﹖當然能。 台灣能不能決定它宣布獨立後﹐一定會發生什麼、一定不會發生什麼﹖當然不能。 這也就跟我之前說的“我為什麼不支持中國大陸在可見的未來武力統一台灣”一樣。 中國大陸能不能選擇用武力統一台灣﹖當然能。 中國大陸能不能決定它選擇武力之後﹐美國會怎樣﹖當然不能。因為實力不夠。 因此﹐中國大陸在做出選擇之後﹐反而會變得被動。 那麼台灣呢﹖ 其實你都已經知道了﹐祗是你可能不明白﹐即“知其然而不知其所以然”。 所以你說到了“台灣的軍事實力與經濟實力的威嚇力”、“離中國經濟精華區有多近” 你可能會覺得說﹕ “台灣 可以 這樣做”﹐所以“台灣其實是可以選擇獨立的”。 而我要告訴你的就是﹕這個邏輯是有誤導性的。 台灣本來就可以選擇﹐不要說台灣﹐就算是再弱如關島﹐都可以選擇。 台灣所不能決定的﹐是選擇了之後的結果﹐選擇了之後﹐ 不是 “台灣 可以 這樣做”﹐可以﹐是意味還有得選擇。 而是 “台灣 衹能 這樣做”。衹能﹐是意味沒有其他選擇。 沒錯﹐如果台灣宣布獨立﹐那麼台灣除了 “用武力威脅大陸﹐把雙方經濟精華區都同歸於盡”之外﹐還能怎樣﹖ 還有什麼別的選項﹖ 這就跟我認為一小部分大陸人堅持要武力解決台灣﹐把自己逼入選擇的死角﹐ 於是最終不得不拿“大不了就跟美國互扔核彈”一樣﹐ 哪怕是嘴炮﹐也是一種不負責任的嘴炮。 所謂謀籌廟算﹐是讓自己有更多選擇﹐而不是讓自己選擇變少。 一旦選擇變少﹐未來之路逐漸確定﹐反而威嚇力就會減少。 以你說的為例﹐如果台灣的選擇祗剩下“以武力威脅中國大陸”這個底牌﹐ 那麼就沒有威脅力了。(中國大陸用核彈威脅美國也一樣) 因為﹐反正都已經是這樣了﹐反正你(台灣/大陸)都衹能選擇這樣了﹐ 那我(大陸/美國)還能怎樣﹖天要下雨﹐下都下了﹐我還擔心什麼。XD 所以﹐還是那兩個很容易被混在一起的不同問題﹕ 一、台灣有沒有能力不管不顧任何人﹐自己做出獨立的決定﹖ 不需要任何實力﹐台灣都可以自己做出這個決定。 二、台灣有沒有實力做後盾﹐決定自己做出選擇後的前途是怎樣﹖ 那台灣還真沒這個實力來決定中、美。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.145.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1429902395.A.2C3.html

04/25 07:23, , 1F
C大已經搭上妹子了,那我飄過就好T-T
04/25 07:23, 1F

04/25 15:14, , 2F
XDDDDDDD
04/25 15:14, 2F
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