Re: [討論] 給臺灣在政治上應對中國大陸的建議

看板CrossStrait作者 (southboy)時間11年前 (2014/05/10 00:30), 編輯推噓2(2035)
留言37則, 9人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
個人愚見:未來的最大可能還是“政治問題經濟解決”。 所謂的經濟解決,決非對香港的收買政策——那只是不得已而為之。更大的可能性,是 引爆一場經濟危機,或者是溫水煮青蛙的慢性死亡。 只要臺灣還有著第二世界的經濟水平,享受著第二世界的滋潤小日子,而且領先于大陸 ,那人心還是會傾向于保持現狀的,不會真的心向統一。 一定要等到臺灣的經濟走到一個非常困難的局面,久拖無解,實在是無以為繼,實在是 萬般無奈,實在束手無策,對于回到美好昨天的社會信心已經基本喪失殆盡,社會矛盾 總體爆發了,等不了也拖不下去,到了窮途末路的地步,害怕失去的滋潤小日子已經失 去,并且靠自己再也回不來了。窮則思變,這時候,臺灣的人心才會心向統一,期待大 陸把自己從泥潭中拉出來。 今天的烏克蘭東部就是一個例子。當年他們一心想脫離蘇聯,脫離蘇聯的核心俄羅斯, 全然不顧俄羅斯民族情結。現在卻一心想要脫離烏克蘭,想回到俄羅斯。原因很簡單, 俄羅斯擺脫了蘇聯解體之初的悲慘局面,在普京的帶領下逐漸恢復元氣,而烏克蘭則成 為了失敗國家,人均收入只有俄羅斯的三分之一。如果現在烏克蘭是土豪,而俄羅斯仍 然陷在泥潭里,恐怕這些烏克蘭東部的俄羅斯族一定在慶幸早早和俄羅斯劃清了界線, 一定強調自己是烏克蘭人——就和現在的臺灣人一樣。 大陸為了保持香港的繁榮穩定付出了巨大的代價,但香港是一國兩制樣板,如果香港搞 爛了,對解決兩岸統一問題有極大的負面影響。因此,大陸只能承擔這個代價。 但是臺灣是最后的,不需要給后面的做樣板。而且之前的對臺經濟讓利中,臺灣并不怎 么領情。大陸早就意識到,對臺灣好是沒用的,不會讓臺灣產生向往感和向心力。比臺 灣好才有用。一方面大陸自我建設的步伐很快,另一方向破壞總比建設容易,砸盤之后 再低位接盤是更劃算的買賣。※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言: : 如題,以下純屬個人意見 : 首先,個人覺得臺灣朝野在思考有關中國大陸對臺灣的政治企圖時,要先對以下事實有 : 清醒的認識 : 1. 只要中國大陸的政治經濟實力沒有衰退到一個很悲慘的程度,中國大陸一定會對臺灣 : 存在一個政治企圖,這個企圖就是以某種方式在將來“確保臺灣的政權在國際政治中會 : 采取和大陸一致的立場”。達成這種“確保”,才是大陸“統一”所追求的最重要的 : 目的。而這個“確保”的標準,由大陸單方面認定,所以可能會在不同時期有變動,也可 : 能沒有底線。如果這個目的沒有達成,那真正的“統一”就還沒有結束。 : 2. 無論臺灣島內希望削弱大陸影響力的意愿有多強烈,除非遇到重大事變,否則大陸與 : 臺灣之間的整體綜合實力的差距只會越拉越大。而重大事變是屬于可遇而不可求的事, : 不能作為制定政策時的依據。中國大陸目前是全球第二大經濟體,在中國大陸有影響臺灣 : 的意愿的情況下,持續抗拒來自中國大陸的政治經濟影響力,是不現實的。 : 3.國際政治的總體走向是不利于臺灣抗拒中國大陸的影響力的。美國重返亞洲政策是增加 : 臺灣成為沖突犧牲品的危險,而非降低。以前兩面討好的空間,將來可能會不存在。 : 綜上,個人認為,臺灣也應該參考大陸的《反分裂法》的做法,以明確的方式提出自己 : 在兩岸問題上擁有共識的政治底線。否則,給外部自由操作和解讀的空間越大,臺灣 : 將來被卷入沖突中的可能性也就越大。所以臺灣應該就大陸可能提出的政治要求給外界 : 做出一個盡可能明確并且限制解釋空間的政治聲明,并且以此作底線。 : 這人認為這個政治聲明的表述方式可以是:“如果大陸方面不A,臺灣方面就不B” : 比如說:如果大陸不“民主”,臺灣就不“談統一” : 在上面這個例子中A為“民主”,B為“談統一” : 只所以這樣使用否定式的表述,是因為這種表述非常明確,但限制的范圍實際上很小 : 然后就是要在這個聲明中給予A和B,舉例“民主”和“談統一”,列出明確的定義內容 : 比如“民主”,就列出“民主”明確的指標,越硬越明確越可操作越好 : 國家元首全民直選啦,制度上不得允許政黨黨務機構干預行政司法啦 : (“民主”的硬指標現在很好找啦,各種版本很多,要多明確有多明確) : “談統一”,也可以列出明確的定義 : 比如“承認兩岸同屬中華人民共和國”“允許大陸籍人士在臺灣從事政治活動” : 總之,先評估大陸將來對臺灣“統一”的具體要求,然后根據這些要求切線 : 除非A的內容全部得到滿足,否則任何一項B的內容都不會進行 : 這樣一個政治聲明,等于臺灣對外進行一個非常明確的“核心利益”的宣示 : 只有在確定大陸進一步的政治影響不會損害臺灣這些核心利益的情況下, : 臺灣才會接受大陸更進一步的政治影響 : 這種政治宣示只要一做出,就算大陸不承認,只要臺灣方面有共識,大陸也必須認真考慮 : 臺灣現在在兩岸關系上沒有共識,主要問題還是意愿和能力之間的差距太大 : 一部分人只在乎自己的意愿能否得到貫徹, : 另一部分人則更希望確保臺灣只在其實際能力許可范圍內行動 : 兩方如果現在不妥協形成一個明確的共識,我個人認為將來形成共識的可能性會越來越小 : 直到最后會將整個臺灣社會徹底撕裂 : 到時候可能是一個政黨上臺,擺不平事情,民眾圍總統府,下臺 : 另一個政黨上臺沒幾天,擺不平事情,民眾圍總統府,下臺 : 又一個誰誰誰上臺,擺不平事情,民眾圍總統府,下臺 : 最后成泰國了,經濟再掉到底,然后成烏克蘭,最后再來個南北愛爾蘭 : 然后南愛被PLA打成巴勒斯坦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.18.2.59 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1399653056.A.131.html

05/10 00:35, , 1F
我只是想提醒一下大家,土共手段狠辣,可
05/10 00:35, 1F

05/10 00:36, , 2F
不是只會亂撒錢的凱子。臺灣人,要當心了
05/10 00:36, 2F

05/10 00:39, , 3F
安啦 台灣人也不是被嚇大的
05/10 00:39, 3F

05/10 00:40, , 4F
怎麼對付西藏新疆 都看在眼裡
05/10 00:40, 4F

05/10 00:42, , 5F
臺灣在第二世界的感覺里沉浸太久了
05/10 00:42, 5F

05/10 00:43, , 6F
臺灣的優越感是從第三世界的大陸獲得的
05/10 00:43, 6F

05/10 00:43, , 7F
臺灣的安全感是從第一世界的美國得到的
05/10 00:43, 7F

05/10 00:44, , 8F
而這兩種感覺,都逐漸被焦慮感、恐懼感所
05/10 00:44, 8F

05/10 00:45, , 9F
正常的國家面對外敵逼近哪個不會焦慮 安樂死?
05/10 00:45, 9F

05/10 00:45, , 10F
取代。因為大陸和美國的地位都在變化
05/10 00:45, 10F

05/10 00:46, , 11F
中國只是恢復該有的樣子而已
05/10 00:46, 11F

05/10 00:46, , 12F
太陽花運動表明,臺灣人仍然在玩政治
05/10 00:46, 12F

05/10 00:47, , 13F
對經濟困局認識不足。
05/10 00:47, 13F

05/10 00:49, , 14F
臺灣最大的不安定因素是產業競爭中的失利
05/10 00:49, 14F

05/10 00:51, , 15F
雙D產業成為雙D慘業,HTC的快速衰落
05/10 00:51, 15F

05/10 00:51, , 16F
而同時期韓國卻在快速崛起
05/10 00:51, 16F

05/10 00:53, , 17F
臺灣到了放下政治斗爭,團結拼經濟的時候
05/10 00:53, 17F

05/10 01:30, , 18F
大陸還真沒有搞垮台灣,以利於實現兩岸統
05/10 01:30, 18F

05/10 01:30, , 19F
一的意思
05/10 01:30, 19F

05/10 01:35, , 20F
有一點你錯了。脫離蘇聯不等於脫離俄羅
05/10 01:35, 20F

05/10 01:35, , 21F
斯。當初最想脫離蘇聯的人中﹐俄羅斯人
05/10 01:35, 21F

05/10 01:36, , 22F
排名排很前。因為在蘇聯之下﹐俄羅斯被
05/10 01:36, 22F

05/10 01:37, , 23F
虛化了。
05/10 01:37, 23F

05/10 01:39, , 24F
普丁敢這么玩,是認定美國戰略重心移到亞太
05/10 01:39, 24F

05/10 01:40, , 25F
中共看到美國就在家門口,就算砸盤了中共
05/10 01:40, 25F

05/10 01:41, , 26F
還要看美國人想怎么玩
05/10 01:41, 26F

05/10 01:41, , 27F
台灣一般民眾對經濟的認識的確蠻低能的
05/10 01:41, 27F

05/10 01:42, , 28F
不過會認為韓國正在崛起的經濟觀也是頗ㄎㄎ
05/10 01:42, 28F

05/10 01:43, , 29F
講穿了兩方都還在看新聞學經濟的初等階段
05/10 01:43, 29F

05/10 03:24, , 30F
經濟決定論?
05/10 03:24, 30F
O098:轉錄至看板 Gossiping 05/10 11:26

05/10 12:57, , 31F
我講過了。先給好處,過十幾年習慣後
05/10 12:57, 31F

05/10 12:57, , 32F
再抽腿啊。就看少部分沒有感恩心的台
05/10 12:57, 32F

05/10 12:57, , 33F
灣民眾怎麼決定了。
05/10 12:57, 33F

05/10 13:40, , 34F
"漫性安樂死"和過度刺激強鄰遭致"急性橫
05/10 13:40, 34F

05/10 13:40, , 35F
死" 有點腦袋的也至少選安樂死吧
05/10 13:40, 35F

05/10 13:41, , 36F
"慢性安樂死"
05/10 13:41, 36F

05/10 13:47, , 37F
如果想讓國家至少形式上茍活久一點的話
05/10 13:47, 37F
文章代碼(AID): #1JRGB04n (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1JRGB04n (CrossStrait)