Re: [討論] 三民主義在現代中國

看板CrossStrait作者 (魚龍潛躍觀道身)時間12年前 (2013/12/24 00:10), 編輯推噓-2(0214)
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※ 引述《LAPDSWAT456 (胖達)》之銘言: : 所謂中國民族主義,所謂皇漢思想 皇漢思想跟 國父的民族主義是不同的 國父的民族主義是"中華民族"的民族自尊 皇漢強調的只有漢人的中國,其他民族任自去留 是非常危險會造成第二個第三個外蒙古出現的思想 在美國 是不可以公開白人沙文主義 或是公開歧視黑人黃種人的 你要是違反那是公訴罪 檢察官就可以主動起訴把你罰錢罰到傾家蕩產 但你可以罵"非美國人",不可以罵"有美國國籍的各種民族" 國父的民族主義是善待所有被他視作中國人的民族 跟皇漢那種罵"非漢族中國人"的等級是不可等比而論的 我覺得樓主搞錯了把皇漢當成"美國民族主義"了 美國民族主義是類似國父的民族主義,類似日本老路 皇漢基本上是"中國的漢人3K黨主義" 朱成虎羅授是"國父"的民族主義 你有空上上還沒被禁掉的"漢網" 就知道什麼是"皇漢"(漢沙文)主義了 但如果你要說中華民族主義 那我是雙手雙腳支持的 : 事實上不過是在複製1853年~1945年間日本的老路而已 : 當年日本因黑船來航被迫簽定神奈川條約, 被迫開放港口, : 爾後來日本的外國人, 就是高高在上的高級人, 甚至日本法律無法管他們 : 這個在土反上之雲中有很詳細的描寫 : 日本因此覺醒, 開始進入開化期, 全國一致追求國家富強, 現代化 : 其中也有脫亞入歐的聲音, 基本就跟中國民初那些反中國文化,反中醫的思想一樣 : 爾後日本通過甲午戰爭,日俄戰爭, 讓國家真正成為亞洲強權,但相對的,法西斯思潮 : 認為日本民族不應該局限在四個小島, 應該拓展領土才能讓國家真正強大, : 不會再被外國侵略, 這樣的想法,也是在那個時期發展起來,這個在土反上之雲也有介紹 : 比如甲午戰爭, 日方的想法就是避免清朝無法對抗俄國, : 而使朝鮮被俄國侵略而影響日本安全. : 但這個想法發展到最後越來越偏激,越來越激進, 進而在軍中造成巴登巴登聯盟,東條英機 : 等昭和軍閥, 結果把日本拖入世界大戰, 造成差點亡國的結果 : 中國也一樣, 中國經歷了早年被外國侵略, 外國人在中國高高在上的時代 : 可說受盡屈辱, 而在"新中國"建立後, 通過只要核子不要褲子, 以及改革開放, : 讓中國成為亞洲強權之一, 同樣的, 中國民族主義,皇漢思想, 也在這個時候出現 : 中國民族主義者最愛講的一句話就是 : 讓XX低下高傲的頭顱 (( XX可以是日本,美國.台灣 )) : 就是和日本當年一樣思想的最佳寫照 : 但與當年日本一點不同的是,中國民族主義是中國政府為了其專制需要, : 有意的去鼓吹,去操縱 : 中國政府需要為中國樹立敵人,來轉移對內專治腐敗的焦點 : 同樣,皇漢思想的由來也是因為中國政府有意的把東突, : 圖博問題解釋成受西方國家操縱要顛覆中國, 而與中國民族主義掛勾 : 加上中國媒體把多次血腥鎮壓的責任歸咎於藏族,維族. : 造成中國主體的漢族與藏維等族群對立, 中國政府明面上照顧少數民族,要彌平對立 : 背地裡卻利用媒體網特等手段操縱輿論增加對立,激化皇漢思想 : 不過至少到現在, 中國民族主義還沒有像當年日本政府一樣失控 : 主要顯現在中國政府還能夠有效控制軍隊,雖然似乎有軍隊與文官政府對立跡像 : 但還沒有到當年日本昭和軍閥那樣,不跟政府報備. : 不需要國家授權就可以隨便發動918.128事變 : 甚至是七七事變, 去向另一個國家開戰, 也沒有中國軍人搞像226, 515事變那樣的刺殺行為 : 換句話說, 無論是中國民族主義, 還是皇漢思想, 現在都還在中國政府的控制下 : 主要還是存在在網民, 憤青中.軍隊中雖然有不少民族主義者, 例如朱成虎,羅援 : 但他們還不至於可以像巴登巴登聯盟,或者皇道會那樣掌控軍隊 : 只要中國軍隊還在文官政府控制下, 那麼無論網民憤青等再怎麼多,再怎麼鬧 : 都沒有用,也不需要去理會, 他們沒有任何影響力 : 但是如果軍隊中的民族主義者,皇漢思想分子控制了軍隊 : 那麼,中國就很危險, 就可能真的冒險與日本台灣等周邊國家開戰 : 這樣對周邊國家絕對是災難 : 不過對中國卻是好壞參半,雖然中國戰敗可能會讓不少無辜中國百姓失去性命財產 : 但至少中國可以像日本那樣通過一次失敗的侵略 : 給中國澆盆冷水, 並且銷毀中國核武器等大規模毀滅性武器 : 因此讓中國回到正軌,放棄現在的法西斯侵略思維, : 讓中國民族主義和皇漢思想, 如同日本極右派, 台灣統派一樣成為極少數 : 這樣中國就真的能夠有反對黨出現,有多元聲音出現 : 成為一個民主自由的經濟大國 : 或許這樣真的也是好事 : 不過當然, 個人還是希望且相信中國民族主義者和皇漢思想最終還是會被時代淘汰 : 中國還是會自然演化成民主自由的國家 : 至少, 目前看來中國是有那樣的勢頭,中國人是往那樣的道路在嚐試 : 雖然極慢,但至少有了開始 : ※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言: : : 近年來中國各民族都在覺醒,這是客觀事實。 : : 滿族、蒙古族、甚至彝族等,還有主體民族漢族 : : 都在自己文化方面、語言方面、歷史方面, : : 100年的五族共和并沒有解決問題,而是在掩飾問題,模糊化問題。 : : 民族間的歷史問題我覺得應該去客觀的認識他 才能更好的告別仇恨 : : 而不是一味的掩飾、回避。 : : 以目前這樣的狀況發展下去,我認為中國不久就會出現新的政治勢力 : : 這就是民族主義者 -- 視之不見,名曰夷; 聽之不聞,名曰希; 搏之不得,名曰微 此三者不可致詰, 故混而為一 其上不皎,其下不昧,繩繩不可名,復歸於無物 是謂無狀之狀,無物之象,是為恍惚 迎之不見其首,隨之不見其後 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.227.199

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你還是談談陰陽五行吧
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你們又不認同,事實擺眼前你們也雞蛋挑骨頭
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就是應驗了,你們還不是會掰說跟我講的不同
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你們同我談預言都已經談到意氣之爭了
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還有任何意義嗎?
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現在有誰在談皇漢...這種意識型態漢人很少
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1996年以前講省籍的也很少了,後來呢?
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12/24 01:18, , 8F
北歐近40年發生的槍擊案幾乎都與右翼有關
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只要民主化,野心政客第一個就會想拿民族作
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文章,你別忘了南北戰爭以前居然拿黑奴
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合法性來競選,且支持率差異不大
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民族情緒是最容易煽動的一種,特別沒人想
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投票時,你想激怒別人投你一票,就是靠民粹
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所以我才一直呼籲,除非你共產黨有信心永遠
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不會民主,否則你不先滅此星星之火,民主之
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12/24 01:20, , 16F
日便是蘇聯解體再現之時,不可不慎
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