Re: [討論] 三民主義在現代中國

看板CrossStrait作者 (菰城公子)時間12年前 (2013/12/20 18:48), 編輯推噓1(1推 0噓 41→)
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※ 引述《anawak (...)》之銘言： : ※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言： : : 普通話是現代漢語。所以沒有閩粵有古味那是因為閩粵語言 : : 沒有經過系統的現代化，殘留過去的文言句式，僅此而已。 : 人家說的是，閩粵語才是漢人在用的語言。而且他沒說是"唯一"。 : 結果你說普通話(北京話)才是漢語，因為有現代化。 : 也就是說， : 「一個語言(閩粵語)是不是相近於另一個語言(古漢語)，要看有沒有現代化。」 : 看到你的問題了沒？你的論述本身就是一個天大的矛盾。 我說這個并不是說一個語言是不是相近另一語言，要看是否現代化 不知道你的漢語老師會不會哭，你這腦補的結論從何而來啊 我這段根本就是解釋漢語普通話沒有“箸”這種詞匯是因為漢語現代化的 現代漢語舍棄文言而采用白話文才是現代化的實質 而閩南語由於沒有經過系統的現代化，所以保留了大量的文言詞匯。 : 閩粵語就算沒有現代化，跟它是不是古漢語根本不相違背。 : 而且要現代化還不簡單，中國從秦始皇之後文字就統一了， : 不統一的是語言。你把"我"改規定讀音叫"哇"， : 所有的詞都規定新讀音，這樣台語就現代化了，台語就有用不完的新詞彙了。 : 而且你中原的人如果說的是蒙古語，滿族語，甚至俄語， : 或者是各種語言融合後的所謂現代化語言， : 人家說你那是雜種語言，不是漢語，也沒說錯。 你根本不理解何為漢語現代化，建議你多看看五四運動之類的史書 搞明白漢語如何從“之乎者也”變成今天“的的的”的 閩南語是不是漢語我認為有待商榷，我是認為閩南語是漢化的土著語 更談不上什麼古漢語了。 前面的文章說的很清楚了，歷史以來的正統音韻從來沒有脫離過“官話” 的范疇。南方的土著語來爭正統，我感到非常的驚訝。 -- 九月二十雨落江南 昨夜秋風短，愁雨落江南。 欄外絲綿纏，檐下珠簾連。 西塞濃霧縵，太湖輕煙含。 何日撥云去，菰城現日暖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.190.174.114
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你說的現代化是指白話文運動吧?該運
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動宣揚書面語不用文言,改寫口語白話,
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所以北方白話沒"箸"不是該運動造成,
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而是本來口語就不講箸.因此你原本的
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立論有誤,也該念念五四運動歷史.此外
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你對文言v.s白話的含意認知也不太對.
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有些古雅詞彙我們會以為是文言,是因
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為我們口語不會講,但在閩(粵)語裡那
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些詞彙是古代口語遺留,古人就那樣講,
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如閩南語的有身(懷孕)、生理（生意）
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糶米、糴米、狡獪（淘氣）、教示（
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教訓）、啞口（啞巴）、伊（他）、
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令母（你媽，令堂）...都是古人口語
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這些口語北方話不講，在古書上看到還
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以為都是文言文.
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我想書面文言要求精簡是了書寫快速且
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言簡意賅，古代當官當貴族的講話時當
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然也講白話，誰會之乎者也？那是唸書
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才會講，但你似乎混為一談。
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你認為閩粵語是漢化土著語，漢化了還
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算土著語嗎?很矛盾,且這種漢化還是保
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留大量古語、古音韻。總之，北方胡漢
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混血，南方漢越混血，雖都混血但都以
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漢民族占血緣大宗且保留古漢文化。如
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果歷史有唸好的話,常人都知道歷史上
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幾次漢民族大舉難侵殖民，漢人及漢文
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化包括漢語移植到南方，在這種優勢漢
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文化下土著不是被殺被趕就是被混血同
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化，能有所謂漢化土著語留存嗎？你一
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再避談的就是不認漢民族大舉南遷歷史
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不知你是怎麼看待你浙江母語?也是漢
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化土著語？
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推
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其實 多讀歷史都知道 北方都是五胡亂
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華跟兩大亂之後 早變成非正統中原文化
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南方 樓主口中的土著語 正是南遷望族
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所傳承 當然一定都會跟土著或胡人混雜
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用推斷 一定是南方人保留的比較完整
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漠視 歷史軌跡 談語言 難免失真頗多
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前兩天一個新聞 900多片漢醫簡出土
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其中提到 竹簡上的 弱 = 尿
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台語的"弱 跟 尿的發音
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幾乎一樣囉
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