Re: [討論] 希望我有點出洗板文的問題所在

看板CrossStrait作者 (刺蝟哲學)時間13年前 (2012/06/03 03:29), 編輯推噓2(208)
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※ 引述《h2901911 (h2901911)》之銘言: : 您到底為何要堅持台灣不是中國的一部分? 如果你可以幫中國這個名詞 : 下個完美無瑕、人人認同的定義,您才能問心無愧的說: : "台灣不是中國的一部分" : 或 "台灣是中國的一部分" ??! : 既然你對『中國』的定義都已經沒法說服板友了,你後面的言論,以及 : 其他人對你的回應全部都在避重就輕。對於駁斥你的人,此理亦然。 政治學理上的國家指的是一個享有國際人格的法人 中國的國際人格早在二千前就出現的 此後所有朝代的更替一直到ROC跟PRC都是政府繼承 沒有改變中國作為一個國家的本質 台灣只有在清朝期間短暫成為中國的一部分 而後在割讓日本之後又脫離中國(1895年) 而後台灣光復時蔣介石政權代表中國受降 此時台灣領土主權尚未發生轉移(1945年) 中國的政府繼承發生在1911年(ROC)跟1971年(PRC) 在1911年時台灣確定不是中國的一部分 在1971年時若ROC政府已取得台灣領土主權則台灣是中國的一部分 若是軍事佔領則台灣不是中國的一部分 所以重點就在1945至1971年之間台灣領土主權有沒有被轉移 只有認為台灣領土主權沒有被轉移的人 才有立場說台灣不是中國的一部分 1971年後台灣領土主權不可能再被轉移至中國 因為此後中國的合法政府PRC根本沒有實際統治台灣 : 第二種套路是這樣: : 現在大部分的台灣人認為自己不是中國人!認為中華民國就是台灣! : OK,任何人都可以拿出統計資料去支持或者不支持這件事。 : 問題是,後續有討論的必要嗎? : 台灣人認為自己是不是中國人和台灣人是不是中國人有必然關係嗎?沒有。 : 台灣人認為自己不是中國人代表什麼? : -------> 代表台灣人不認為自己是中國人。 除此之外,任何的推論都是過度的。 : 我們確實會把大多數人認同的定義當作是"正確的"定義。所以,如果全世界人 : 都同意台灣人不是中國人,台灣人就不是中國人。 : 但這萬萬不表示只要所有台灣人(或很多人)認為自己不是中國人,台灣人就不是中國人。 : 舉例:如果全部的新疆維族人認為自己不是PRC人,他們就不是PRC人了嗎? : 如果台灣山裡一個小村莊中,所有村民都認為自己不是台灣人,他們就 : 不是台灣人嗎?他們就不是中華民國人嗎? : "誰說一個人的歸類端看那個人本身的意見" : ------------------------------------------------------------------------------ 台灣人如果是中國人,無論中國發生多少次政府繼承 都不會改變這個法律事實 除非發生國家繼承 也就是台灣的合法政府讓渡領土主權給另一個國家 比方說1895年中國割讓台灣給日本,台灣人成為日本人 台灣的領土主權在1952年以前屬於日本 1952年以後被未指名對象的放棄 因此國家繼承沒有發生 台灣沒有成為一個國家 所以台灣不是一個國家也不是中國的一部分 不是台灣人自己的意見 而是根據歷史跟國際法規定而來的 至於台灣要成為一個新國家還是要成為中國的一部分 主要是取決於中美兩國的態度 兩國都反對台灣成為新國家 美國(日本)反對台灣成為中國的一部分 所以維持現狀變成個別關稅領域 台灣人的意見實際上只佔了微小的影響力 -- 夫仁人輕貨,不可誘以利,可使出費;勇士輕難,不可懼以患,可使據危; 智者達於數,明於理,不可欺以不誠,可示以道理,可使立功;是三才也。 故愚者易蔽也,不肖者易懼也,貪者易誘也,是因事而裁之。  -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.157.10 ※ 編輯: hawick 來自: 59.105.157.10 (06/03 03:43)

06/03 04:26, , 1F
謬論。意識型態太強對歷史扭曲太過
06/03 04:26, 1F

06/03 19:25, , 2F
五千年的國際人格,這個說法很扯淡
06/03 19:25, 2F

06/03 19:45, , 3F
太誇張了 我不知道黃帝和蚩尤要怎麼算
06/03 19:45, 3F
那就順應民意改成由秦朝起算西元前211年 在秦朝統一六國以前中國算不算是一個國家大家各自表述 ※ 編輯: hawick 來自: 59.105.157.10 (06/03 23:51)

06/04 05:04, , 4F
那為什么臺灣1949-1971可以代表整個大中國
06/04 05:04, 4F

06/04 05:05, , 5F
那時打壓中國大陸 現在只是報酬而已
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06/04 05:06, , 6F
報仇
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06/04 05:10, , 7F
老蔣失去大陸照樣代表整個中國和日本談判
06/04 05:10, 7F

06/04 05:10, , 8F
怎么解釋?
06/04 05:10, 8F

06/04 10:33, , 9F
因為ROC繼承大清帝國的法統代表中國
06/04 10:33, 9F

06/04 10:35, , 10F
在PRC推翻ROC之前想代表中國當然有問題
06/04 10:35, 10F
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