Re: [討論] 希望我有點出洗板文的問題所在
※ 引述《h2901911 (h2901911)》之銘言：
: 看了諸位板友的大作，尤其是m板友，感覺學習了很多。
: 但是，說據難聽的話，當發言者沒有心去討論關鍵問題，那根本算是在自爽。
: 1) 『中國』這個名詞中的"國"和 國際 的"國"意義是否一樣？
: 我的看法是兩者不同。國際的國家觀念比較容易懂，因為
: 現實生活中的可參考例子很多：美國、德國...
: 『中國』很不容易懂，因為只有一個中國。而且我們要了解『中國』
: 基本上只能從中國去了解。
中國很不容易懂，因為只有一個中國 --> 這句話的邏輯在哪？
還是說括號的中國，跟沒有括號的中國，兩者指涉的對象不同？
: 2） 承1）。所以中國是一個說不清楚的概念。
好的，但中國為什麼說不清楚還是沒有解釋，那要如何成為前提？
: 3） 因為中國本來就說不清楚是什麼，所以
: "去宣稱什麼一定不是中國的一部分跟宣稱什麼一定是中國的一部分"
: 都可能陷入自言自語的境地。
所以說～這件事本來就說不清楚，大家別吵了，根本沒有標準答案嘛！
: 我在這裡乾脆直接批評m板友的（或許還有其他人）的論述。
: 您到底為何要堅持台灣不是中國的一部分？ 如果你可以幫中國這個名詞
: 下個完美無瑕、人人認同的定義，您才能問心無愧的說：
: "台灣不是中國的一部分"
: 或 "台灣是中國的一部分" ？？！
: 既然你對『中國』的定義都已經沒法說服板友了，你後面的言論，以及
: 其他人對你的回應全部都在避重就輕。對於駁斥你的人，此理亦然。
: 有趣的是，各位板友的發言基本上都是對的。只要接受你們的定義的話。
: 只要接受了m板友對於『中國』的定義，以及您對於『什麼是國家』的
: 看法，您說得都沒錯。因為都沒錯，所以基本上都是廢話。
: 開玩笑。任何人先規定了：『中國』不包含台灣。
: 然後寫一篇文章告訴板友：台灣不是中國的一部分??!
: 當然對。怎麼可能錯。
沒錯！所以說～既然中國是個說不清楚的概念，我們在這邊談什麼都是無濟於事～
: 第二種套路是這樣：
: 現在大部分的台灣人認為自己不是中國人！認為中華民國就是台灣！
: OK，任何人都可以拿出統計資料去支持或者不支持這件事。
: 問題是，後續有討論的必要嗎？
: 台灣人認為自己是不是中國人和台灣人是不是中國人有必然關係嗎？沒有。
: 台灣人認為自己不是中國人代表什麼？
: -------> 代表台灣人不認為自己是中國人。 除此之外，任何的推論都是過度的。
: 我們確實會把大多數人認同的定義當作是"正確的"定義。所以，如果全世界人
: 都同意台灣人不是中國人，台灣人就不是中國人。
: 但這萬萬不表示只要所有台灣人（或很多人)認為自己不是中國人，台灣人就不是中國人。
沒錯！
所以～雖然我說自己是異性戀，但全世界都說我不是異性戀的時候，我就是同性戀～
你覺得我們在說的是同一件事嗎？我覺得是同一件事，但因為這件事本來就說不清楚，
容易陷入自說自話的境地...
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お前のやったことは、全部すべてまるっとスリっとゴリっとお見通しだ！
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