Re: 中國民主化真的對台灣有利嗎?

看板CrossStrait作者 (............)時間12年前 (2012/03/31 18:31), 編輯推噓7(8110)
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※ 引述《takase (............)》之銘言: : 中國民主化對台灣是有利的 : 反而是現在這種不上不下的中國特色民主,或垂直式民主 : 對台灣很危險 : 如果要武力犯台,那也不需要什麼公投了,純粹是想太多 : 美國打伊拉克有公投過嗎? : 而按照現在這種垂直式民主,雖然看起來更動最小,但是實際上是 : 相當不穩定的狀態 : 沒有制衡與自我修正的機制,單靠"人"去補,以為人定勝天,卻不知 : 人其實是很容易彈性疲乏的零件 : 講白一點,繼續惡化下去,那就只差個民粹強人出現而已 : 也不要肖想中國民主化台灣就像被感化的不良少年一樣回家了 : 中國和台灣之間的問題從來都不是民主的問題,而是民族主義的問題 針對推文提到的一些問題回答,推文很繁雜,以我把握到的幾個點為核心 1.中國民主化後暴民會掌權,會出希特勒,會打台灣 以歷史案例來看 真正極端偏激的群體像希特勒/納粹/法西斯/共產黨 一開始都是少數,透過合縱連橫的手段取得相對優勢,逼走/架空最大的潛在對手後 形成獨大的局面,之後再展開一連串的運動/清洗 排除異己 或者說,一開始他們都裝的很溫和,但是隨著獨大,或者大到不能倒情勢的形成 便開始顯露極端的真正一面 嚴格來說中國民主化後...其實是個不精確的用詞,中國從清末以來一直 都在民主化的過程中,有進有退有停滯而已 就算以中共自己的說法來看,他們也是強調"中國有中國自己的民主化道路, 不走西方那一套" 而不是 "中國不要民主化" 也因此問題應該這麼問:中國該怎麼民主化,或者怎麼樣的民主化可能會有 極端化/局面失控的危險性 在我看來,強調共產黨一黨領導中心,五個不搞的半套民主化是比較危險的 就算是黨內民主或黨內分派,在制衡這個根本的設計上仍然是有相當的缺陷 該問的其實不是"希特勒會不會上台",而是"希特勒上台之後能不能那麼隨意" 2.共產黨內部也有制衡 問題是這樣的制衡根本不脫派系傾軋,舉個例子,就算東林黨和宦黨 士人和宦官鬥得再凶險,再難分難解,權力與真理還是一,還是集中於皇帝 從這個層面而言,東林黨與宦黨只不過是"皇權黨"的兩個派系 那其實和我們說的民主制度制衡原理相差很遠 而一些人津津樂道的宮廷鬥爭與權謀,本質不脫亞里斯多德政治學裡面 的僭主政治範圍 什麼是僭主,透過非合法手段從貴族手上取得權力的獨裁者 也不一定稱王,可能是叫將軍 或 保護者之類的頭銜 集中權力於一人的本質是不變的,而因為權力集中於一人,所以也直接面對人民 開始有了基本的民本思想,一方面要愛民、要護民,一方面卻也要愚民 也有了權謀,棒打出頭鳥,或者"把最高的麥穗打下來",要"寧與外人不與家奴" 要喜怒難測,徹底掌握臣下..... 回題吧,現在的情況就像是皇帝缺位的明代首輔/內閣系統 因為沒有主席或類似的領袖人物,所以九常委代行權力,所以"集體決策" 然而權力來源止於中共一黨,中共可能會犯錯,但是意識型態的純潔性 不容懷疑 根本壟斷了對於真理的論述: 社會主義是會越來越好的,而只有共產黨才能 帶領人民往社會主義正確道路前進 換成伊朗神權國家的版本,叫做 伊斯蘭世界是會越來越好的,而只有 教法學者才能帶領阿拉的子民往正確道路前進 3.民主化後中國會分裂,會亂 持平的講,這是未知數,要看中國自己的民族政策如何 而就算新疆西藏都獨立好了,影響力恐怕也是被刻意高估了 別忘了中國從來都是漢人主體,漢人絕對優勢的國家 和蘇聯差很多 而如果繼續現行這套中國特色的民主,很容易滑向民主的黑暗面 也就是將民主的民與種族混同起來 於是就有了漢族沙文主義,要徹底同化那些異族,不願同化的就讓他們變成社會最底層 或者 將民主的民與階級混同起來 所以要打黑,要劫富濟貧 或者 將民主的民與意識型態群體混同起來 所以要"反綠教" "反基督教" "反漢奸買辦" "打倒南方系" "讓香港變臭港" 這種"我代表中國人民懲罰你們"的情況恐怕才是真正意義的亂,或者 社會紛擾與不安的根源 4.中國民主化的確對台灣沒什麼好處,頂多雙方交流談判時比較有共通的價值取向 然而中國民主化停滯對台灣的傷害是絕對可以預見的 不少台灣人以為共產黨真的無所不能,能牢牢控管住社會 然而在高度維穩的背後,實際上是以人民對於政府的信任為代價 ──河蟹河到後來,就是政府說什麼都不信了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.55.3 ※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (03/31 19:07)

03/31 19:06, , 1F
推 這篇寫得很好
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03/31 20:01, , 2F
好文
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03/31 20:07, , 3F
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03/31 20:15, , 4F
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03/31 20:35, , 5F
對中國有利與否看中國如何設計民主
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美國民主化成功,在憲法的設計花很多功夫
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權力之間的分散跟制衡都非常仔細的設計過
03/31 20:37, 7F

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台灣的修憲把權力關係搞的一團亂是錯誤示範
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有說跟沒說一樣
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03/31 20:54, , 10F
補血
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03/31 20:56, , 11F
幫補血 就會有噓跟沒噓一樣
03/31 20:56, 11F

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想中國民主 請美國不要在那亂
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這是不可能的事
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中國要民主 只有美國遠離東亞才有可能
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04/01 00:38, , 15F
中國要民主只是幻想
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真的懂國際格局就知道中國沒辦法民主
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台灣也沒辦法獨立
04/01 00:39, 17F

04/01 00:40, , 18F
事實的真相就是獨立自主從沒有真正存在
04/01 00:40, 18F

04/02 10:58, , 19F
嗯,納粹在國會選舉從來沒過半。
04/02 10:58, 19F
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