Re: [新聞] 放棄漢文化 台自捨正統地位

看板Confucianism作者 (柏)時間7年前 (2016/07/20 15:20), 7年前編輯推噓4(4027)
留言31則, 3人參與, 最新討論串16/24 (看更多)
超強!一篇文章竟能給你理解出剛好相反的結論! 「漢文化的悠久和廣博是沒有問題的。」楊儒賓指出,比起其他華人地區,台灣的漢文化 還具備「極現代」的特色,保留近代史的歷史積澱特別豐富。然而,現在「全世界期待中 國提供一些偉大的理念,理解這個文化所代表的東西」,而漢文化繼承上更好的台灣,卻 放棄扮演華人文化圈的先鋒。 楊儒賓的意思是,現今世界各國都在理解中國大陸,理解中國大陸之中國文化。 世界各國卻不知道,臺灣其實擁有更好的漢文化。 這段顯然是說,假如漢文化能申請專利。臺灣比中國大陸更有資格申請。 但我們卻放棄這機會。 這裡頭要點有二: 一、臺灣漢文化不等同中國大陸漢文化。臺灣漢文化有其繼承與獨特發展。 二、楊儒賓提此,顯然是要臺灣與中國大陸競爭漢文化之代表權。 文中哪一句,提到是要為中國大陸提供資源????? 你理解力是什麼都能理解這阿共仔的陰毛嗎。你知道楊儒賓獨派色彩嗎。 你能理解楊儒賓這篇文徹頭徹尾都在肯定臺灣的漢文化嗎。 你引這篇,是要做球給我,讓我將球砸你臉嗎。 所以楊儒賓才說 近20年來,高舉著「愛? : 灣」而擁抱台灣主體性,「去中華化」的結果,在楊儒賓看來是「放棄漢文化這種正在 : 展,本身有動能」的創造性工具。 他是批評去中華化,認為是放棄漢文化這種在發展,且有動能的創造性工具。 這句可別又曲解為為大陸謀福喔,而是意謂漢文化具備創造之動能,臺灣拋卻 漢文化,是足以斷源頭活水,失去文化能量。 你這文恰恰好證成,我上上篇所說,我不是持文化本質論,而是主張文化發展論, 動態論之一項印證。很偶然啦。但你還要跳針文化本質論嗎。對吧。 : 1.由文脈可推知,本土化等同去中華化, : 這論點你同意嗎? : 2.保存漢文化的目的是為中國提供漢文化資源 : 等同說台灣存在的目的是為中國所用 : 這論點你同意嗎? : 若這兩者成立的話也就是說台灣是中國的工具,不能有自己的主體意識 : 這論點你同意嗎? : 若你都同意的話你還談英國人如何在美國落地生根的問題幹嘛? : 楊儒賓這段文字就是整個否定這東西的... ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : ※ 引述《rex73723 (柏)》之銘言: : : 你的回應也只能是這樣。千篇一律。涉及佛教、道教、儒教基本內容,你基本上也沒多說 : : 什麼,因為你也沒能力多說什麼。對於美國之例子,日本之儒學,以及臺灣民間文化諸多 : : 面貌,我說了不少,也沒見你提出什麼實質理解,只說「你反對」而已。原因也一樣,對 : : 於日本儒學、朝鮮儒學,對於臺灣民間文化菜系、拳術、宗教等等面向,你無法多說什麼 : : 。為何無法說?理由無他,無知而已。想說也說不出來。自己跳針跳爽,還能凹別人跳針 : : 。基本上跳針這鄉民詞,也是論輸人時,最喜歡給人貼的標籤啦。你論述最後只能回歸到 : : ,儒學邪惡,凸顯自己可笑的善惡對立本質論。講白了,這不過是你的政治正確而已。遇 : : 到「不正確」,加以反對而已。儘管毫無論據,但違反政治正確不就是大奸大惡,對吧。 : : 不該以學術規範看你的,顯然就是鄉民。來儒學板,發反儒學詆毀文。 : : 如果黨國威權有威力,還容的下你在這發廢文詆毀嗎。自以為被迫害,貌似悲情。明明身 : : 在黨國威權30年後,還能受到遙遠時空之傷害,佩服佩服。你是怎辦到的?嗑藥嗎。 : : 對你而言,論證不重要。現實是什麼,也不重要。僅憑印象罵什麼那才重要。 : : 就如我沒談本質,沒談中體西用,你卻在那無中生有,拿這來鬼扯一樣。 : : 如果只是想罵,那還真符應八卦鄉民風。既然鄉民,那我還真是認真了(笑)。 : : 好啦,搞不好凡事都有例外。假設你真遇到迫害好了。 : : 假如政府逼你讀四書五經,逼你吃中國菜,逼你穿旗袍。麻煩跟我說一下好嗎,我幫你去 : : 警局備案,說有人脅迫你。這樣如何? : : 還是要我跟李明輝說一聲,要他別再壓迫你? : : 看著你一直被壓迫被壓迫,我作為儒學研究者之一,也於心不忍阿。 : 我看錯了,原文是楊儒賓所寫 : 那你自己看清楚原文是怎麼寫的 : http://www.chinatimes.com/newspapers/20160610000565-260301 : 兩岸都高喊著「文化復興」,卻有著不同的軌跡與視野。相較於大陸學者近年力求「為世 : 界提供新思想」的全球化思維,台灣的文化復興歷經對抗文革和擁抱本土後,在台灣清華 : 大學教授楊儒賓看來,如今仍未能擅用資源。 : 現任中國藝術研究院藝術人類學研究所所長的方李莉曾為文指出,中國的文人向來有「兩 : 耳不聞窗外事,一心唯讀聖賢書」的傳統,但透過文化復興,除了對自己文化的重新認識 : ,更應該向世界描繪出真實的中國文化圖景,讓它成為當代人類的「新航海圖」,去意識 : 到中國文化發展,必定和整個人類社會的發展緊密相關。 : 為了保護中華文化,與文革分庭抗禮,台灣於1967年由時任總統的蔣中正倡議成立「中華 : 文化復興運動推行委員會」,取得「中華文化正統」地位。然而近20年來,高舉著「愛台 : 灣」而擁抱台灣主體性,「去中華化」的結果,在楊儒賓看來是「放棄漢文化這種正在發 : 展,本身有動能」的創造性工具。 : 「漢文化的悠久和廣博是沒有問題的。」楊儒賓指出,比起其他華人地區,台灣的漢文化 : 還具備「極現代」的特色,保留近代史的歷史積澱特別豐富。然而,現在「全世界期待中 : 國提供一些偉大的理念,理解這個文化所代表的東西」,而漢文化繼承上更好的台灣,卻 : 放棄扮演華人文化圈的先鋒。 : (旺報) : 為了保護中華文化,與文革分庭抗禮,台灣於1967年由時任總統的蔣中正倡議成立「中華 : 文化復興運動推行委員會」,取得「中華文化正統」地位。然而近20年來,高舉著「愛台 : 灣」而擁抱台灣主體性,「去中華化」的結果,在楊儒賓看來是「放棄漢文化這種正在發 : 展,本身有動能」的創造性工具。 : 「漢文化的悠久和廣博是沒有問題的。」楊儒賓指出,比起其他華人地區,台灣的漢文化 : 還具備「極現代」的特色,保留近代史的歷史積澱特別豐富。然而,現在「全世界期待中 : 國提供一些偉大的理念,理解這個文化所代表的東西」,而漢文化繼承上更好的台灣,卻 : 放棄扮演華人文化圈的先鋒。 : 1.由文脈可推知,本土化等同去中華化, : 這論點你同意嗎? : 2.保存漢文化的目的是為中國提供漢文化資源 : 等同說台灣存在的目的是為中國所用 : 這論點你同意嗎? : 若這兩者成立的話也就是說台灣是中國的工具,不能有自己的主體意識 : 這論點你同意嗎? : 若你都同意的話你還談英國人如何在美國落地生根的問題幹嘛? : 楊儒賓這段文字就是整個否定這東西的... -- 自由的人,絕少想到死。他的智慧,不是死的默念,而是生的沉思。 --斯賓諾莎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.74.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1468999234.A.6C0.html ※ 編輯: rex73723 (112.104.74.119), 07/20/2016 15:23:12

07/20 20:23, , 1F
關於兩位的論爭,在下也是小小的儒學研究者,但只是個準
07/20 20:23, 1F

07/20 20:24, , 2F
博士生,個人資質尚無法參與你們的話題,但關於楊儒賓
07/20 20:24, 2F

07/20 20:24, , 3F
對於台灣儒家文化的立場與論述,可以參看其近年的作品
07/20 20:24, 3F

07/20 20:25, , 4F
《1949禮讚》
07/20 20:25, 4F

07/20 20:29, , 5F
這本書楊教授從文化史的角度肯定了1949這個轉捩點
07/20 20:29, 5F

07/20 20:30, , 6F
從獨派的觀點來看,1949是國民黨帶給台灣諸多災難
07/20 20:30, 6F

07/20 20:31, , 7F
但若能純從文化史的觀點看,1949為台灣引進豐沛的漢文化
07/20 20:31, 7F

07/20 20:31, , 8F
資源與研究人才、機構
07/20 20:31, 8F

07/20 20:51, , 9F
原本台灣就沒文化沒資源嗎?
07/20 20:51, 9F

07/20 20:56, , 10F
別給我躲推文,我還在等你回文吶。
07/20 20:56, 10F

07/20 20:59, , 11F
整篇沒回答到問題鬼扯一篇,是要我回應什麼?
07/20 20:59, 11F

07/20 21:00, , 12F
去中國化是什麼意思?道統又是什麼?
07/20 21:00, 12F

07/20 21:00, , 13F
都搞不清楚還要鬼扯一篇
07/20 21:00, 13F

07/20 21:01, , 14F
是鬼扯好幾篇,打一個個根本不存在的稻草人
07/20 21:01, 14F

07/20 21:01, , 15F
呵。引了楊儒賓,如何得出你那種理解。不解釋一下嗎
07/20 21:01, 15F

07/20 21:01, , 16F
這根本是洗版吧
07/20 21:01, 16F

07/20 21:02, , 17F
前篇文,還教人怎做研究,做出這種180翻轉結論之研究嗎
07/20 21:02, 17F

07/20 21:02, , 18F
楊儒賓明明是說本土化就是去中國化
07/20 21:02, 18F

07/20 21:03, , 19F
這段你沒看見嗎?
07/20 21:03, 19F

07/20 21:03, , 20F
喔。那是我理解錯誤囉。哈。那還真是務必指正阿
07/20 21:03, 20F

07/20 21:03, , 21F
再凹嗎你。文章就在那。還凹。認錯就算了還凹。丟臉。
07/20 21:03, 21F

07/20 21:04, , 22F
高舉著愛台灣而擁抱台灣主體性
07/20 21:04, 22F

07/20 21:04, , 23F
你所受的訓練,就是理解成黑白顛倒後,然後繼續凹嗎。
07/20 21:04, 23F

07/20 21:05, , 24F
,去中華化的結果....
07/20 21:05, 24F

07/20 21:05, , 25F
這句你怎麼解釋?
07/20 21:05, 25F

07/20 21:07, , 26F
我解釋就在本篇。你反對就給專文回應,別再這打啥迷糊仗
07/20 21:07, 26F

07/20 21:07, , 27F
你連你要捍衛什麼都不知道
07/20 21:07, 27F

07/20 21:07, , 28F
我知道阿,捍衛你的臉皮。
07/20 21:07, 28F

07/20 21:07, , 29F
還說我像八卦版鄉民易受洗腦?
07/20 21:07, 29F

07/20 21:08, , 30F
你自己才是吧
07/20 21:08, 30F

07/20 21:09, , 31F
你不敢回是吧。呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵。
07/20 21:09, 31F
文章代碼(AID): #1NZoP2R0 (Confucianism)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 16 之 24 篇):
文章代碼(AID): #1NZoP2R0 (Confucianism)