Re: [新聞] 放棄漢文化 台自捨正統地位
※ 引述《rex73723 (柏)》之銘言：
: → kuopohung: 就好比日本極右派說要到台灣復興日本文化 07/01 08:28
: → kuopohung: 就好比英國某些人說要到印度復興英國傳統文化。 07/01 08:28
: → kuopohung: 就好比一些西班牙人說要到拉丁美洲復興西班牙文化。 07/01 08:29
: → kuopohung: 這些言論出現會被罵死，那為什麼一些流亡來台的難民說 07/01 08:31
: → kuopohung: 要到台灣復興中國文化會很正常? 07/01 08:31
: 很抱歉。我認為你正好以英國文化為例，剛好是反證。
: 試問，美國在打完獨立戰爭後，有去英國化嗎。有否認自身文化來自英國嗎？
: 美國不僅沒排斥英文化，更以此為主體，廣納更多異文化參入其中。
我有說排斥嗎?
我說的是
日本殖民台灣後，殖民者的後裔說在台灣找到純正的日本文化
國民黨殖民台灣後，殖民者的後裔說在台灣找到純正的中國文化
這兩者差別在哪?
為什麼後者對你來說很正常甚至是你要捍衛的，前者就是你要反對的?
再來是，這種言論又和歐洲殖民者到非洲說帶給非洲人文明，差別又在哪?
那麼台灣沒有文化主體性嗎?
為什麼就一定是要繼承中國文化道統不可? 為什麼一定要和中國競爭中國文化純正性?
為什麼不想要和中國文化競爭純正性就等同台灣的失敗?
: 比起原先英文化更加豐富，這種容受力，也讓國力更加龐大。
: 在臺灣也一樣好嗎。
你沒看懂李明輝那篇文章
也不知道我在回應什麼
: 臺灣在歷經荷蘭、鄭成功、清廷、日本、國民黨、民進黨執政。
這裡糾正一下
http://mapstalk.blogspot.tw/2016/03/blog-post.html
: 有件事很清楚，就是無論是哪個政權執政，哪政權轉移，
: 臺灣文化主體都是以漢文化為大宗，以中華文化為主體。
我那篇說的很清楚
我也先不論台灣文化是不是漢文化為主體
就先假設這是對的好了
漢文化傳播到不同的地域和不同的環境就有不同的變化
我還舉了漢服和和服和越服和韓服的差別
雖說都是漢文化傳播的變化
但總不能說那些東西不存在吧
那你看看楊儒賓那篇文章
他那篇寫什麼?
忽略這些差異和在地化
只想要把旗袍搬到台灣?
以為旗袍可以代表台灣服裝?
(台灣不產馬，也不適合馬的生活環境，但以騎馬為主的服裝卻作為台灣的國服，
卻被當作代表台灣的服裝，真是諷刺)
甚至否認台灣本土文化的存在?
這才是他那篇的問題
: 我前面舉的宗教、飲食、武術、等現象就可知。
: 我們有拜耶教，但這並非主流，喜歡日本，但事實上，日蓮、神道教並不興盛。
: 日菜亦非主流。主流無他，就是漢系菜，漢系教。就連佛教也是中國式的佛教。
: 你顯然也同意臺灣民間充滿了這些中國式的東西。
: 我告訴你。要去中國化是不可能的，
去中國化是什麼脈絡下?
東亞各國在十九世紀末到二十世紀初左右為了進入西方文化建構的世界體系運作下
以及去掉中國正統這類的東西
而做的做法
好比說韓國的去漢字改用諺文
越南的去漢字改喃文
日本的造字
這一類的
若以此標準來看
民國初年的五四運動，1960年代的文化大革命都是屬之
若以此來看
1.台灣有什麼理由非得保存清朝中葉前的中國正統文化不可?
2.以及說以此標準來看是不是說要復興台灣文化也是屬於去中國化?
好比說推廣台羅文?
又或者是認識台灣歷史地理和社會文化發展?
又或者是推廣台灣宗教?
又或者推廣台灣民間信仰?
好比說八家將之類的?
把大中國史觀改成台灣同心圓史觀，把漢文化唯一尊改為多元文化共存共榮
光是這兩樣就被那些人罵成去中國化
ps: 可以翻翻課綱微調正反立場相關論述
這些都合乎台灣的事實嗎?
反對(國民黨從中國帶到台灣而且認為是中國文化核心的東西且當作台灣唯一的文化)
就等同於去中國化嗎?
若是這樣的話你的認知是不是錯的?
: 真要成功，首先得排除漢語，別立新教，此外飲食、武術凡關乎生老病死之事
不要拿國民黨抹黑的政治語言當作討論基礎
1.你根本不了解去中國到底代表什麼意思
2.你根本不了解去中國化的歷史和背景
要討論相關議題前得先做一下功課吧
: 皆需與中國劃清界線。別懷疑，日本、韓國作到了，但臺灣並非如此。
: 臺灣是否用另一語言不是不可能。不過，當初日本在臺灣之變革顯然失敗了。
: 上層喊天皇萬歲，下層依舊在讀四書章句。
: 殖民時期，你知道問問阿罵一輩就能知道，民間常喊日本人四腳嗎。
: 你知道什麼叫四腳嗎。
國民黨拿著繼承中國道統打壓台灣民間信仰
這點你怎麼不說?
: 我也告訴你，臺灣上層與下層一直是分開的。
: 上層變來變去，而下層始終有它的選擇
: 背後有其歷史淵源，亦有實用主義之考量。
: 好了，你大概不會反對我說的。估計你也反對不了什麼。
: 但你談到這就跳掉新儒家，大罵新儒家。
: 我的疑問是
: 罵新儒家幹嘛阿？
: 一個垂垂老矣，毫無力量，即將逝去的東西，
: 你罵它意義在哪？
103微調歷史課綱爭議就是一個好理由
: 你以為李明輝在文史哲研究院，力量就多強嗎？
: 你知道臺灣人文學科，還是史語所當道嗎？
: 你知道同是儒學，歷史性跟中文系、哲學系不一樣嗎。
: 再來，新儒家能代表臺灣中華文化嗎？
: 余英時先生都堅稱他與錢穆先生不隸屬新儒家。
: 你覺得余英時先生與錢穆先生談得不是中華文化嗎？
: 眼下之新儒家，沒有力量是事實，困頓、沒長進亦是事實。
: 試問，民間知道慈濟、佛光山、行天宮、龍山寺，
: 是有多少人知道鵝湖書院阿？？？？？（同樣情形，奉元書院也一樣）
: 你打這東西，就覺得能打掉你所討厭的一切，
: 我說，你在幹麼？？？？？？？？
: 最後，我也得幫新儒家說句話。
: 新儒家主張捍衛儒學
: 但你知道牟宗三跟蔣政權不親嗎？
1.牟宗三是國民黨黨員
2.李登輝推行本土化政策牟宗三很不滿，想要李登輝親自向他求道
李登輝派了親信過去，牟宗三連見面都不見的
就算沒那麼親好了，意識形態也是相近的
: 你知道錢穆先生才跟蔣政權親嗎。
: 儒學內部本非鐵板一塊。不只歷代如此，近代亦如此。
: 中華文化內部亦非鐵板一塊，不只有儒，還有釋、有道。
: 臺灣文化本身就是佛教、道教與儒教為主體之下，去吸收各國文化的載體。
: 所以臺灣文化容受力相當強。但容受之基本，其宗還是漢文化。這很清楚。
: 除非我們哪日打算改名改姓改菜單改語言改信他教。否則臺灣再換一政權，
: 這依舊一樣。說了這麼多，你知道我在說啥嗎？
: 別再鐵板了，不然真想拿鐵板敲醒你那漿糊一塊的腦袋。
腦袋不清楚的是你...
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