Re: [討論] 超心理學?

看板Cognitive作者Wengboyu ( )時間14年前 (2010/03/05 03:06)推噓9(9推 0噓 19→)

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※ 引述《mark89 (Asklepios)》之銘言： : 我覺得你說的例子是剛好而已 : 因為其實人的念頭是會被干擾的 : 就像有個名詞叫 Deja vu : 就是你以為你有來過 : 實際上並沒有這個現象我最近有去了解，中文似乎是翻作"既視感" 至於這現象是否是種偶然，老實講我不是很清楚但既視感是種"似曾相似"的感覺跟例子有點些微差別，它比似曾相似多了點肯定主要是這個士兵有明顯的情緒反應 : 反之亦然 : 所以如果說真的有你說的這種事件發生我會傾向是把它當成偶然 : 動物的那些感覺是因為超越人的感官所以被人認為神奇 : 那怎麼不說動物也覺得我們這些他們沒有的感官很神奇呢 : 收集周遭微小的資訊趨吉避凶是動物(包括人)的本能 : 人的腦也會特化走捷徑以便快速應對 : 這很重要因為要保住你的命 : 從neuro的角度來說就是 EPSP和IPSP的總合 : 走多了就變他的走久了就變成重要的 : 但是這個重要的顯然是個體"主觀"上覺得重要的 : 但是如果你用"客觀"上你認為重要的來解釋此現象似乎也很難說得通 : 所以不是不重要所以就不呈現這還是有差別的這邊其實我聽不太懂你的意思… 是在說因為"大腦覺得不重要，所以沒有呈現"嗎? : 意識的層面 : 在短暫的時間壓力下 : 很多時候是跟注意力連結在一起 : 一但受到急迫的壓力 : 記憶是可能會被扭曲的 : 此外就是針對你的推論我有些看法 : 1.大腦有可能感應到了卻無法完整呈現出來我贊同 : 例如 Anton syndrome : 心(皮質)盲眼不盲但是病人主觀意識認為自己沒有盲 : 不過實際上個體根本沒有辦法解讀跟使用這些輸入的影像資訊 : 你叫他走路或拿東西就破功了他還會找理由咧 : 回應到你的例子上 : 你說 ""聲音，過高頻我們都沒辦法意識到 : 但是，我們都有接收到，大腦其實懂，只是它並沒有被解讀到意識層面上"" : 其實我是把你的話當成 ""我們有接受到但是沒有注意到對嗎?"" : 記憶其實是需要注意力的配合記得我說的這個例子，你就算有注意力也聽不到超音波(過高頻)對於我們人類是沒辦法意識到聲音的變化也就是你就算認真的去聽也不會在"意識上感受到" 但我不能說沒有用到注意力，只是對這個例子沒有太大意義甚至在EEG的研究中，MMN是根本不需要注意力你的大腦就可以分出聲音的差別而確實辨識環境的資訊，的確需要注意力的配合但是，人類(或其他動物)對於危險的(或會引發焦慮的)刺激物可以是近乎不需要動用注意力，是自動化的歷程所以在資訊負荷量超量時，雖然你沒有投注注意力仍然可以注意到危險訊息 : 否則你說的這些有或沒有被接受的訊息 : 其實也會被你有限的記憶力扭曲 : 2.情緒的傳遞速度比起認知快? : 我不會這樣解釋 : 我會認為那也是為了保命之下的策略 : 比方說你現在低血糖身體告訴你你肚子餓了 : 而且你的交感神經也活躍起來了你開始焦慮緊張了 : 可是你是社會化的人所以額葉跟你說你要抑制你的衝動 : 你現在雖然肚子餓卻不至於餓死 : 在等一下下課就可以去吃東西了 : 這並不是傳遞快慢的問題這是誰去抑制去促進誰的問題我閱讀到蠻多的文獻，有關焦慮與注意力的關係很多的實驗都是使用具有負面情緒的臉孔或者是負面恐怖的刺激物(圖片如蝙蝠或蜘蛛，文字如死亡或自殺) 但這些都不具有立即危及性命的實驗材料甚至在實驗時，這些刺激物的出現時間根本不足以讓眼睛辨識到(<60ms) 卻有達到顯著性的效果這也是為何我會說情緒的傳遞速度比認知還快或者我應該修改我的說法— 對於刺激物的catch，情緒的反應比認知還快 : 3.關於左右腦偏側化 : 右撇子96%是左腦優勢左撇子也有70%是左腦優勢喔 : 另外為什麼是你會認為是右腦先知道原因是 @@? : 一般說起來左腦還比較理智些通常是他會掌管起來喔 : 你可以看看 Jill Taylor 的那本"奇蹟" : 之前好像板上也有人po 過她的 TED 可以參考一下這本書我看過了 XDDD 謝謝你的推薦，這是本不錯的書我沒有認為右腦會先知道主要是如果知道了，為何沒有轉成意識上的認知? 而我們知道左腦在語言方面比較強勢所以我的猜測是，說不定右腦已經知道了但還來不及透過胼胝體傳遞給左腦知道，事件就已經發生了可是如版大所說，時間過了那麼久，是不太可能的所以我還在想是不是還有什麼東西另外右腦的空間概念是比較具有優勢的我不知道這是否會影響到，但我主觀的認為應該沒差感謝參與討論，如我有說錯的地方希望可以提出論文或書本讓我參考 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.68.164

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mulkcs

03/05 03:18, , 1^F

03/05 03:18, 1^F

謝謝，已訂正。熬了夜果然會腦殘…Orz ※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.68.164 (03/05 03:31)

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celestial09

03/05 08:54, , 2^F

03/05 08:54, 2^F

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celestial09

03/05 08:56, , 3^F