Re: [器材] 關於flow濾杯和GX2濾杯

看板Coffee作者 (無所求而自得)時間3月前 (2024/01/17 15:06), 3月前編輯推噓12(12推 0噓 60→)
留言72則, 9人參與, 3月前最新討論串2/2 (看更多)
f low濾杯Erik建議是以總水量180cc為原則，喝起來不好喝則減低粉量，若感覺有雜澀味則減低粉量，通常用14克做第一次的基準來試沖看看，還有一個手法是可以在末段注水大量降低水溫，Erik比賽時是降到攝氏45度左右，上次分享會他只有降到75度；我自己使用下來心得也是這樣，我一開始都用20克來沖反而會覺得過萃不好喝且流速後來開始偏慢，所以它是款是適合小份量沖煮的濾杯。 中柱的設定他是為了避免粉層過於厚實，中柱的目的一方面是為了幫助導流，另一方面可以讓粉層結構變得更窄，幫助完整萃取，設計了八個導流孔也能幫助咖啡液有八個通道能流下去，使得往下的水流通道能維持一定順暢程度，不致於堵塞。 聽說未來還會改良中柱的材質設定，往耐熱不怕摔破的材質邁進。 剛好GX2我也擁有，對我來說，GX2沖煮方便，咖啡液也能順暢的流下去，形成半浸泡半滴濾的咖啡，喝起來的咖啡風味比起錐形濾杯較圓潤飽滿，也很方便沖煮，露營爬山很適合帶去玩，但它有個缺點就是沖煮完還是要洗濾杯，不然會有一些咖啡液殘餘在濾杯內，需要水洗一下再繼續使用比較好。 以上是我參與過Erik分享會兩次及自身使用心得的經驗，歡迎大家一起討論分享，謝謝～ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.61.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1705475177.A.022.html ※ 編輯: penisgan (223.139.61.93 臺灣), 01/17/2024 15:07:56 ※ 編輯: penisgan (223.139.61.93 臺灣), 01/17/2024 15:10:03
推
01/17 15:19, 3月前 , 1F
我也覺得FLOW可以容忍的研磨度可以比B75更細
01/17 15:19, 1F
→
01/17 15:19, 3月前 , 2F
理論上拿掉中柱就跟其他平底差不多，就可以沖大粉量...吧?!
01/17 15:19, 2F
→
01/17 15:22, 3月前 , 3F
不過順不順暢真的跟孔不太有關係，肋多架一點差異更大
01/17 15:22, 3F
※ 編輯: penisgan (223.139.61.93 臺灣), 01/17/2024 15:25:21
→
01/17 15:27, 3月前 , 4F
所以他中柱也有設計肋骨幫助導流，然後建議沖煮前以熱水
01/17 15:27, 4F
→
01/17 15:27, 3月前 , 5F
先浸濕濾紙幫助濾紙貼合
01/17 15:27, 5F
→
01/17 15:28, 3月前 , 6F
是說跟粉接觸的部分有肋嗎? 通常肋是用來把液體從濾紙導出去
01/17 15:28, 6F
推
01/17 15:28, 3月前 , 7F
想請問Icta大，Orea如果不是用no by pass，跟一般的快
01/17 15:28, 7F
→
01/17 15:29, 3月前 , 8F
平底應該主要也只差在材質?
01/17 15:29, 8F
→
01/17 15:30, 3月前 , 9F
其實我覺得orea有點過譽 哈 覺得國外網紅炒太兇了
01/17 15:30, 9F
→
01/17 15:30, 3月前 , 10F
他原本底部設計不是全平面，後來我猜考量成本改成全平面
01/17 15:30, 10F
推
01/17 15:31, 3月前 , 11F
XD
01/17 15:31, 11F
→
01/17 15:31, 3月前 , 12F
其實沒有真的很快，尤其是用no bypass以後會變非常慢
01/17 15:31, 12F
→
01/17 15:31, 3月前 , 13F
那個平底濾紙貼合後，其實流出面積不是很大
01/17 15:31, 13F
推
01/17 15:34, 3月前 , 14F
FLOW底部的肋是有點類似B75的感覺，有把濾紙撐得更高一
01/17 15:34, 14F
→
01/17 15:34, 3月前 , 15F
點
01/17 15:34, 15F
→
01/17 15:34, 3月前 , 16F
v4應該會好非常多，創新的點也多，v3實在不是特別出色
01/17 15:34, 16F
→
01/17 15:36, 3月前 , 17F
很多v3的用家用no bypass以後還要粗磨、降比，真是何苦
01/17 15:36, 17F
推
01/17 15:38, 3月前 , 18F
那Icta大覺得Pulsar呢? 好像也無法磨很細
01/17 15:38, 18F
→
01/17 15:44, 3月前 , 19F
我自己沒用過，不過覺得no bypass是種迷思
01/17 15:44, 19F
→
01/17 15:44, 3月前 , 20F
no bypass不代表好風味，不管哪個濾杯都是要自己調整沖法
01/17 15:44, 20F
→
01/17 15:45, 3月前 , 21F
但賣濾杯總是要說我的最一致最好喝萃取最佳
01/17 15:45, 21F
→
01/17 15:46, 3月前 , 22F
我是覺得閥門不錯呀，濾紙材質透水強呀，底部排水效率高
01/17 15:46, 22F
→
01/17 15:48, 3月前 , 23F
可是要好喝，傳統濾杯已經蠻好喝了，但這就個人主觀啦
01/17 15:48, 23F
→
01/17 15:50, 3月前 , 24F
Gagne跟Rao都很愛這種號稱一致性高的東西
01/17 15:50, 24F
→
01/17 15:51, 3月前 , 25F
某一方面也真的是他們都比較亂沖，整天都在高擾動
01/17 15:51, 25F
→
01/17 15:51, 3月前 , 26F
那當然很多豆會被他們沖爆，所以又要設計器材來解決一致性
01/17 15:51, 26F
→
01/17 15:52, 3月前 , 27F
注水放柔一點、調整一下，溫度降一點，傳統作法也是會好喝
01/17 15:52, 27F
→
01/17 15:55, 3月前 , 28F
弄來弄去大家好像在花錢去解決一個不是問題的問題
01/17 15:55, 28F
→
01/17 15:57, 3月前 , 29F
我猜no bypass應該都很難在比賽拿到好名次
01/17 15:57, 29F
→
01/17 15:57, 3月前 , 30F
因為被那個觀念綁死，調整的侷限就多了
01/17 15:57, 30F
推
01/17 15:58, 3月前 , 31F
哈...變成促進經濟的效果比較大
01/17 15:58, 31F
→
01/17 16:03, 3月前 , 32F
手上有orea跟b75 只覺得no bypass不是每隻豆子都合適
01/17 16:03, 32F
→
01/17 16:03, 3月前 , 33F
有些豆子用錐形濾杯去弄才會更順口一點
01/17 16:03, 33F
→
01/17 16:04, 3月前 , 34F
磨細拉高粉水比跟磨粗合適的粉水比 口感跟香氣還是不同的
01/17 16:04, 34F
推
01/17 16:22, 3月前 , 35F
nobypass比較傳統處理法淺烘豆 不適合近年特殊處理或烘深
01/17 16:22, 35F
→
01/17 16:22, 3月前 , 36F
點的豆子
01/17 16:22, 36F
→
01/17 16:23, 3月前 , 37F
而比賽幾乎都奔向處理法的豆子去了QQ
01/17 16:23, 37F
→
01/17 16:24, 3月前 , 38F
espresso也是一樣 以前長萃的profile用在特殊處理法可怕
01/17 16:24, 38F
推
01/17 16:51, 3月前 , 39F
搞出來好喝且與傳統的不同就成功啦。平常是不是這樣沖或好
01/17 16:51, 39F
→
01/17 16:51, 3月前 , 40F
不好處理那又是另一回事了。
01/17 16:51, 40F
推
01/17 23:27, 3月前 , 41F
我覺得no bypass比較像是追求「把豆子吃乾抹淨」，不去
01/17 23:27, 41F
→
01/17 23:27, 3月前 , 42F
閃避豆子的缺點。比賽是會吃虧，但我個人滿欣賞。
01/17 23:27, 42F
推
01/18 07:33, 3月前 , 43F
gy大的說法心有戚戚焉。
01/18 07:33, 43F
推
01/18 07:49, 3月前 , 44F
怎麼會不適合比賽，Coffee Please的兩位選手使用GX2
01/18 07:49, 44F
→
01/18 07:50, 3月前 , 45F
，在TBrC的指定沖煮成績很高
01/18 07:50, 45F
推
01/18 08:41, 3月前 , 46F
chi大，我不確定GX2如何，Pulsar濾杯是no bypass，他是
01/18 08:41, 46F
→
01/18 08:41, 3月前 , 47F
垂直柱狀，所有的咖啡液都會經過下方濾紙。
01/18 08:41, 47F
→
01/18 12:54, 3月前 , 48F
也不是說no bypass就全都劃等號
01/18 12:54, 48F
→
01/18 13:01, 3月前 , 49F
比賽要著重在風味呈現，有沒有bypass，設備容不容易使用
01/18 13:01, 49F
→
01/18 13:01, 3月前 , 50F
好不好沖，是不是新手容易上手，跟風味其實沒有絕對關係
01/18 13:01, 50F
→
01/18 13:02, 3月前 , 51F
所以no bypass不會成為一種優勢
01/18 13:02, 51F
→
01/18 13:03, 3月前 , 52F
用超通透的快速濾杯做出漂亮風味贏了就是贏了
01/18 13:03, 52F
→
01/18 13:04, 3月前 , 53F
不會有人問說 可是你有很多側流所以怎樣怎樣
01/18 13:04, 53F
→
01/18 13:04, 3月前 , 54F
如果用no bypass濾杯做出很適合你當下賽豆的結果，那很好
01/18 13:04, 54F
→
01/18 13:05, 3月前 , 55F
但把自己綁在no bypass濾杯上並不是很好的選擇
01/18 13:05, 55F
→
01/18 13:11, 3月前 , 56F
賽場之所以有那麼高流速多段沖煮，就是應該很百搭很有彈性
01/18 13:11, 56F
→
01/18 13:13, 3月前 , 57F
因為
01/18 13:13, 57F
→
01/18 16:39, 3月前 , 58F
比賽沒什麼搭不搭的，只有適合自己的展演、參數、沖
01/18 16:39, 58F
→
01/18 16:40, 3月前 , 59F
煮習慣跟及賽豆的表現，簡單說就是綜合分最高，至於
01/18 16:40, 59F
→
01/18 16:40, 3月前 , 60F
什麼濾杯見人見志，用V60世界冠軍的也是有，輸掉比賽
01/18 16:40, 60F
→
01/18 16:40, 3月前 , 61F
的也是有，沒有綁誰不妥的問題，一切都是自己的選擇
01/18 16:40, 61F
→
01/18 19:01, 3月前 , 62F
側流多的濾杯，在參數改變時對於過濾形式跟側流量的調整
01/18 19:01, 62F
→
01/18 19:01, 3月前 , 63F
容易造就風味調節的彈性
01/18 19:01, 63F
→
01/18 19:01, 3月前 , 64F
當然一致性會差，所以要靠練習跟技術去補足
01/18 19:01, 64F
→
01/18 19:02, 3月前 , 65F
no bypass要求所有注水通過粉層，實際上就是限縮萃取的變因
01/18 19:02, 65F
→
01/18 19:03, 3月前 , 66F
做出來的風味光譜在廣度跟分布上並不相同
01/18 19:03, 66F
→
01/18 19:04, 3月前 , 67F
但我的重點是不要為了no bypass而no bypass
01/18 19:04, 67F
→
01/18 19:04, 3月前 , 68F
而是不要把no bypass當作萃取目標之一來做設計
01/18 19:04, 68F
→
01/18 19:07, 3月前 , 69F
尤其賽制當中有指定豆的部分，手法的彈性高一點是有優勢的
01/18 19:07, 69F
→
01/18 19:09, 3月前 , 70F
當然也許未來有人在必須讓所有水穿透粉層的狀況下
01/18 19:09, 70F
→
01/18 19:09, 3月前 , 71F
還能把風味展現的可能性拉到很大，那又是另外一種技術策略了
01/18 19:09, 71F
→
01/18 20:19, 3月前 , 72F
我是覺得指定成績實打實在那邊
01/18 20:19, 72F
‣ 更多 penisgan 的文章
文章代碼(AID): #1bftnf0Y (Coffee)
‣ 更多 penisgan 的文章
文章代碼(AID): #1bftnf0Y (Coffee)