Re: [其它] 奇妙的猿田彥咖啡師手沖方法

看板Coffee作者 (狸)時間2年前 (2021/07/22 20:25), 2年前編輯推噓38(38推 0噓 55→)
留言93則, 19人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《senohpla (狸)》之銘言： https://imgur.com/8E6vqUF
晚飯後又進行了一次測試，這次調整了： 1. 研磨度：由小飛馬3->小飛馬2 2. 粉量：20g (不變) 3. 注水：300g，注水方式由40+40+100+120變成60+60+180。 從外觀上看，因為注水由四次改成三次，第三注180cc在V60 1號上的水位已經是 最高的狀態，如果是V60 2號濾杯，應該可以嚐試一次注水。 結果差不多：很乾淨，味道展的很開，很像加強版的Americano，味道豐富很多。 一樣完全沒有苦澀味出現… 小飛馬刻度2是我在手沖上用過最細的刻度，我的刻度1差不多是Flair壓到12Bar也 壓不出來水的程度，所以再細大概也只剩一格的空間，也就是1.5。 總結來說，我覺得顛覆我過去的觀念有： 1. 就算刻細度接近義式機，手沖也不一定就會過度萃取 2. Hoffmann 沒說錯，水溫高，流速真的變快，所以水煮滾直接沖其實沒什麼問題 3. 從杯壁注水還是一樣乖乖從粉層通過，以前覺得水會從空隙鑽過去真的想太多 最後我整個想了想：均勻預浸、夯實粉層、不擾動咖啡粉、維持粉床平整、維持在 最高水位讓全程溫度跟壓力變化盡量穩定… 本質上，這很像用濃縮的概念和操作手法套在濾滴上使用，唯一的差別只有粉床的 形狀，跟只透過重力萃取而沒有加壓而已… : → jaysuzuki: 直接注在濾杯上，蠻特別的，之前沒有每次斷都搖晃也是 07/22 14:05 : → jaysuzuki: 都這樣注嗎? 07/22 14:06 對，除了第一注預浸，之後每一注我都是直接從杯壁注水。 我看猿田彥和Hoffmann的影片都是類似的操作，這樣注水最直接的結果，就 是粉床會非常非常平。 : 推 longtimens: 我也覺得要晃的時候有點趕 尤其是粉量沒像影片30g的時 07/22 14:43 : → longtimens: 候，是不是真的該買一個hario switch了哈哈 07/22 14:43 我原本也有這樣的想法，但是我的老飛馬刻度由3改到2，確實像前輩們說的，流速 已經足夠慢到可以自在操作的範圍，所以也不是必需的。 我反而覺得01濾杯真的有點太小，濾杯太小會影響可以晃動的範圍。 幸好V60 02不貴… : 推 cool2548: 這樣第一注水也許不用手沖壺？ 用燒杯裝水直接灌 07/22 15:40 可以，甚至直接用一般快煮壺下去灌也行，過程中完全沒有需要控制水柱大小。 只要能穩定出水的工具都可以拿來用，燒杯唯一的問題是降溫可能會降太快… : → Icta: 只是加速並不是spin的主要目的 07/22 16:04 : → Icta: hoffmann的研磨度應該不到小飛馬3，如果豆子不適合不要強求 07/22 16:06 : → Icta: 把它當成一個搭配來提升均勻度的手法，依自己喜好搭配就好 07/22 16:08 : → Icta: 如果不怕過萃的話可以再往細磨，一定可以順利搖起來 07/22 16:18 您沒說錯，調細一格確實就順利搖起來了…:) 加速也確實不是主要目的，我覺得，那只是讓粉床維持平整，同時避免水流被阻塞 的方法，過去用太細的粉手沖，或是磨豆機的細粉量太多時，經常就會碰到流速太 慢的狀況，結果就不會很好。 : → tim03090309: 一般來說影響水流的均勻程度的除了豆粉的均勻度以外 07/22 16:24 : → tim03090309: 還有流速 磨細之後流速下降 自然水流的均勻度也會跟 07/22 16:25 : → tim03090309: 著下降 可能就會造成通道效應 進而導致澀感 可能可 07/22 16:25 : → tim03090309: 以解釋你提到的狀況 07/22 16:25 我後來有把那個錐形粉床拆開來目視一下，不管刻度是粗還是細，這樣搞法，粗粉 都是集中在中間，細粉則分布在濾紙跟粉床的邊緣，過程中觀察流速就是很穩定地 ，隨著水位下降，逐漸由快變慢。 其實這個結果已經讓我很吃驚了，對於手沖把刻度調在5都有機會沖出澀感的我而言 ，刻度細到2味道居然可以乾淨到這種程度，這是之前我完全沒辦法想像的… : → Icta: 總之問題不是技巧和壺，而是豆子+磨豆機的配合能否磨細 07/22 16:25 其實，我覺得應該不需要細到義式濃縮的程度，也就是說，大部份的磨豆機應該都合 格，而且這方式對器材真的很不挑。 細粉多？沒差，反正粉床沒在攪，看起來細粉的影響程度也變小。 沒有手沖壺？無所謂，反正從杯壁注水，一次加到最高水位，用茶壺都行。 濾杯夠大的話，只要一次浸潤，然後直接單次注滿等流乾就好，很省事。 這大概是儘次於濾壓壺外最懶人的沖煮法，就只有多幾次晃動濾杯的動作而已。 : → tim03090309: 要解決的話或許最一勞永逸的方法就是升級磨豆機（？ 07/22 16:25 : → tim03090309: 或是也可以試試看磨更細之後篩粉 但移除細粉也就代 07/22 16:25 : → tim03090309: 表移除大量可供萃取的表面積 因此說不定會導致萃取 07/22 16:25 : → tim03090309: 率及濃度都大幅下降 可能是要注意一下的地方 07/22 16:25 我也有類似的感覺，我這次有作篩粉，但是說不定其實是可以不用篩的，或者不需要 篩的太乾淨。 會篩粉主要還是因為我的老飛馬出粉不是很穩定，同樣刻度，這次和上次篩出來的細 粉量經常有明顯差距，為了減少變數，我乾脆把細粉盡可能篩乾淨，否則實在沒辦法 確認刻度跟粉的粗細到底有什麼影響。 : 推 freshing: 換過流速慢一點的濾杯呢？明天來試試kono 濾杯，這系列 07/22 18:24 : → freshing: 的討論太有趣了！ 07/22 18:24 有，我手邊有Kono二代的1號跟2號，Kono濾杯的問題是，真的很容易塞住，而且塞住 的時候通常也是水快流乾的時候，偏偏就是流不掉… 我不是很確定是不是操作方法的問題，可能晚點再來試一次看看，但是根據過往的經 驗，Kono是每逢粉細必塞車… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.251.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1626956721.A.62E.html ※ 編輯: senohpla (1.161.251.88 臺灣), 07/22/2021 20:27:25 ※ 編輯: senohpla (1.161.251.88 臺灣), 07/22/2021 20:29:20
推
07/22 20:32, 2年前 , 1F
我看了也有順手玩，只是沒有很嚴謹，除了豆磨細，和注水完
07/22 20:32, 1F
→
07/22 20:33, 2年前 , 2F
搖個兩圈外其它都沒變。還真的跟平常流速沒差太多
07/22 20:33, 2F
→
07/22 20:34, 2年前 , 3F
甜度UP香氣UP酸度DOWN，味道變的很不一樣
07/22 20:34, 3F
推
07/22 21:09, 2年前 , 4F
太棒的分享，晚點也拿星芒玩玩看，熱水壺直上
07/22 21:09, 4F
推
07/22 21:11, 2年前 , 5F
推實作 我學spin的時候也是覺得還好我當初濾杯買02 xD
07/22 21:11, 5F
推
07/22 21:44, 2年前 , 6F
推推
07/22 21:44, 6F
→
07/22 21:50, 2年前 , 7F
現在c40大概25，明天來試試上篇推文的刻度好了
07/22 21:50, 7F
→
07/22 21:50, 2年前 , 8F
超細粉讓我想到星芒剛出來的時候一堆人拿來試ＸＤ
07/22 21:50, 8F
推
07/22 23:34, 2年前 , 9F
感謝分享~週末玩起來！
07/22 23:34, 9F
推
07/23 00:07, 2年前 , 10F
推！
07/23 00:07, 10F
推
07/23 00:27, 2年前 , 11F
我今天用95度水、五次燒V60、C40退22也喝到厚實甜感的風
07/23 00:27, 11F
→
07/23 00:27, 2年前 , 12F
味～
07/23 00:27, 12F
推
07/23 00:29, 2年前 , 13F
07/23 00:29, 13F
→
07/23 00:30, 2年前 , 14F
刻度13,粉量12克,
07/23 00:30, 14F
→
07/23 00:30, 2年前 , 15F
熱水壺直接無腦中心沖,
07/23 00:30, 15F
→
07/23 00:30, 2年前 , 16F
神奇的好喝XD
07/23 00:30, 16F
→
07/23 00:30, 2年前 , 17F
Kalita 扇形濾杯
07/23 00:30, 17F
→
07/23 00:31, 2年前 , 18F
樓上，22還是手沖刻度
07/23 00:31, 18F
→
07/23 00:31, 2年前 , 19F
太粗了
07/23 00:31, 19F
→
07/23 01:40, 2年前 , 20F
不篩粉再試一次，感覺已經像在捏陶了…
07/23 01:40, 20F
→
07/23 01:41, 2年前 , 21F
07/23 01:41, 21F
→
07/23 01:41, 2年前 , 22F
07/23 01:41, 22F
→
07/23 01:44, 2年前 , 23F
剛沖好時有一絲絲澀，溫度降一些就消失了
07/23 01:44, 23F
→
07/23 01:46, 2年前 , 24F
我有點想用平常磨Flair用的細度試試看了…
07/23 01:46, 24F
→
07/23 07:25, 2年前 , 25F
我認為就算豆子沒有苦澀也不是越細越好，實際操作上
07/23 07:25, 25F
→
07/23 07:25, 2年前 , 26F
細到一個程度，一方面萃取率會不升反降，另一方面風味也
07/23 07:25, 26F
→
07/23 07:26, 2年前 , 27F
未必會提升，因為研磨越細，微觀來看，內部水流的均勻度會掉
07/23 07:26, 27F
→
07/23 07:27, 2年前 , 28F
通常的準則是盡量不要呈現泥狀的粉層，實際上則看個人狀況
07/23 07:27, 28F
→
07/23 07:27, 2年前 , 29F
而有不同，我想這點跟之前人家在比用多極細的粉不會塞並不同
07/23 07:27, 29F
→
07/23 07:29, 2年前 , 30F
目的最終還是均勻、一致、穩定，而不是用來追求極細粉
07/23 07:29, 30F
推
07/23 08:10, 2年前 , 31F
James的粉粗細建議是，當你喝到雜味，就往前退一格
07/23 08:10, 31F
→
07/23 08:10, 2年前 , 32F
從這角度來看或許你是應該要再粗一點點
07/23 08:10, 32F
推
07/23 10:54, 2年前 , 33F
C40刻度建議如下，粉量:刻度
07/23 10:54, 33F
→
07/23 10:54, 2年前 , 34F
30g:16-18,15g:14-16
07/23 10:54, 34F
→
07/23 13:08, 2年前 , 35F
刻度其實沒有再調細，只是篩粉和不篩各測試一次
07/23 13:08, 35F
→
07/23 13:09, 2年前 , 36F
如果不篩，那麼目前的刻度看起來沒問題
07/23 13:09, 36F
→
07/23 13:11, 2年前 , 37F
再調細一格我覺得也很難有大幅提升，純粹是好奇心…
07/23 13:11, 37F
推
07/23 15:16, 2年前 , 38F
我剛用V60 02+鄒築園水洗中淺焙40克K-plus 6.5沒篩細粉
07/23 15:16, 38F
→
07/23 15:16, 2年前 , 39F
98度水溫這種厚度跟甜味真的顛覆想像 就是有點手忙腳
07/23 15:16, 39F
→
07/23 15:16, 2年前 , 40F
亂
07/23 15:16, 40F
推
07/23 15:42, 2年前 , 41F
手忙腳亂的40克，佩服!
07/23 15:42, 41F
推
07/23 16:09, 2年前 , 42F
V60 02 40g 應該有的滿過頭吧 印象中有更大的V60 但是好像
07/23 16:09, 42F
→
07/23 16:10, 2年前 , 43F
沒有單賣叫03的 是跟什麼東西同捆在一起
07/23 16:10, 43F
推
07/23 16:12, 2年前 , 44F
等等… 有03欸 出很久了嗎…
07/23 16:12, 44F
推
07/23 16:12, 2年前 , 45F
份量再多靠水量加大解決
07/23 16:12, 45F
→
07/23 16:12, 2年前 , 46F
時間也大多能一致
07/23 16:12, 46F
推
07/23 16:56, 2年前 , 47F
平常都用30克只是搖起來像是泥漿的感覺實在太有趣 就多
07/23 16:56, 47F
→
07/23 16:56, 2年前 , 48F
了10克下去玩 但確實是有點滿搖的很極限
07/23 16:56, 48F
推
07/23 17:05, 2年前 , 49F
哈哈遙出興趣，療癒
07/23 17:05, 49F
→
07/23 17:46, 2年前 , 50F
Kplus也許可以抓5試試，我平常手沖7，義式3
07/23 17:46, 50F
→
07/23 17:48, 2年前 , 51F
照小飛馬測試的比例，Kplus應該可以用4.5當基準點微調
07/23 17:48, 51F
→
07/23 17:49, 2年前 , 52F
Hario的03是不是約莫Switch濾杯的大小？
07/23 17:49, 52F
推
07/23 17:54, 2年前 , 53F
K刀大概4.5以下差不多
07/23 17:54, 53F
→
07/23 17:54, 2年前 , 54F
再看粉量調整粗細
07/23 17:54, 54F
推
07/23 18:03, 2年前 , 55F
明天試試看30克5格 感覺可以搖很久 哈哈哈
07/23 18:03, 55F
推
07/23 18:14, 2年前 , 56F
看James影片大概遙到20秒出頭
07/23 18:14, 56F
→
07/23 18:14, 2年前 , 57F
結果也想搞一個聰明濾杯玩玩看XD
07/23 18:14, 57F
推
07/24 10:06, 2年前 , 58F
07/24 10:06, 58F
→
07/24 10:06, 2年前 , 59F
07/24 10:06, 59F
→
07/24 10:06, 2年前 , 60F
M47_35格/20g，100‘C/50-50-120-120/30s，顛覆三觀的
07/24 10:06, 60F
→
07/24 10:06, 2年前 , 61F
風味：大師兄都回來了
07/24 10:06, 61F
推
07/24 10:10, 2年前 , 62F
K+ 6.5 30g沖450 悶蒸40秒
07/24 10:10, 62F
→
07/24 10:10, 2年前 , 63F
甜感真的出來 但有點水感 是什麼原因呢
07/24 10:10, 63F
→
07/24 10:11, 2年前 , 64F
下午再用細一些試看看
07/24 10:11, 64F
推
07/24 10:46, 2年前 , 65F
6.5太粗，4.5以上
07/24 10:46, 65F
→
07/24 10:48, 2年前 , 66F
提神兄多斷一次水是為了萃更多嗎
07/24 10:48, 66F
推
07/24 10:56, 2年前 , 67F
Kono篩過細粉沒有淹水的現象
07/24 10:56, 67F
推
07/24 11:56, 2年前 , 68F
To G兄，我只是按照Hedrick的手法操作，沒想到完全來到
07/24 11:56, 68F
→
07/24 11:56, 2年前 , 69F
新的世界！
07/24 11:56, 69F
推
07/24 12:04, 2年前 , 70F
哈哈！我在公司都是這樣沖
07/24 12:04, 70F
→
07/24 12:04, 2年前 , 71F
直接拿到飲水機灌熱開水XD
07/24 12:04, 71F
→
07/24 12:06, 2年前 , 72F
直接看分享壺萃取容量
07/24 12:06, 72F
→
07/24 12:06, 2年前 , 73F
省掉磅秤
07/24 12:06, 73F
推
07/24 12:31, 2年前 , 74F
07/24 12:31, 74F
→
07/24 12:31, 2年前 , 75F
20克，C40刻度16
07/24 12:31, 75F
推
07/24 12:58, 2年前 , 76F
後來發現這方法的缺點，磨那麼細手很酸，連C40都這樣
07/24 12:58, 76F
→
07/24 12:59, 2年前 , 77F
用M47這種效率型磨淺豆會崩潰吧XD
07/24 12:59, 77F
推
07/24 13:02, 2年前 , 78F
在家可偷懶小富士XD
07/24 13:02, 78F
→
07/24 13:02, 2年前 , 79F
不過C40省力其實也算輕鬆
07/24 13:02, 79F
推
07/24 14:13, 2年前 , 80F
K+4.3 太細過萃了XD
07/24 14:13, 80F
→
07/24 14:32, 2年前 , 81F
D兄革命尚未成功，明天再戰
07/24 14:32, 81F
推
07/25 02:08, 2年前 , 82F
感謝分享~
07/25 02:08, 82F
推
07/26 09:05, 2年前 , 83F
07/26 09:05, 83F
→
07/26 09:05, 2年前 , 84F
泥漿的概念
07/26 09:05, 84F
→
07/26 16:51, 2年前 , 85F
可是風味卻很棒哈
07/26 16:51, 85F
推
07/26 18:49, 2年前 , 86F
玩了幾天個人覺得還好…就香氣爆發的梯型濾杯…
07/26 18:49, 86F
→
07/26 18:50, 2年前 , 87F
偏向
07/26 18:50, 87F
推
07/26 21:35, 2年前 , 88F
滿讚的, 也試過用湯匙拌在中心繞圈也ok
07/26 21:35, 88F
推
07/28 15:24, 2年前 , 89F
剛剛又做了一次，最喜歡這種方式了，不用想太多
07/28 15:24, 89F
推
07/28 15:35, 2年前 , 90F
奇妙的是越粗暴越好喝，滾水直接沖、搖、大水、大水、搖
07/28 15:35, 90F
推
07/29 10:05, 2年前 , 91F
到底要多細？我K平常沖 70 flair 24 我現在已經用 45 在手
07/29 10:05, 91F
→
07/29 10:05, 2年前 , 92F
沖 感覺還能再下去
07/29 10:05, 92F
推
07/29 12:29, 2年前 , 93F
細到積水而且出現澀味時, 似乎就不要再細下去了
07/29 12:29, 93F
‣ 更多 senohpla 的文章
文章代碼(AID): #1W-MEnOk (Coffee)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 senohpla 的文章
文章代碼(AID): #1W-MEnOk (Coffee)