[討論] 用靈不等於用方言
很驚訝靈恩教訓居然是用靈就是用方言。
而且認為用靈時心思悟性沒有作用
我先說明這邏輯錯誤之處
夢遊是在睡眠狀態,但睡眠狀態不一定會夢遊。
真正的方言是靈的作用,但用靈不一定就是說方言。
以下經節證明
『只等實際的靈來了,祂要引導你們進入一切的實際;因為祂不是從自己說的,乃是把祂
所聽見的都說出來,並要把要來的事宣示與你們。』約十六13
聖靈會引導我們,教導我們,
沒有明白的心思,如何能受引導和教導!
『你們從祂所領受的膏油塗抹,住在你們裏面,並不需要人教導你們,乃有祂的膏油塗抹
,在凡事上教導你們;這膏油塗抹是真實的,不是虛謊的,你們要按這膏油塗抹所教導你
們的,住在祂裏面。』約壹二27
這節對照,可以更加肯定,
我們裡面靈作用,心思同時可以明白靈的教導。
『但在召會中,我寧願用我的心思說五句話,可以教導人,強如用方言說萬句話。』林前
十四19
保羅很直接說出了,沒有明白的方言,對於建造教導一點用都沒有!!
『但在召會中,我寧願用我的心思說五句話,可以教導人,強如用方言說萬句話。』林前
十四19
『因為你們都能一個一個的申言,為要使眾人有學習,使眾人得勉勵。』林前十四31
『並且申言者的靈,是服從申言者的,』林前十四32
申言,用神明白話語的時候,
那時候是有申言者的靈!!!
我們用明白的話教導人,裡面的靈是同時有作用的。
『耶穌在那靈的能力中回到加利利,祂的名聲就傳遍了四周全境。』路四14
耶穌就是憑著聖靈做事,爭戰,禱告!
但聖經教導耶穌都是用明白的話,而不是用聽不懂的方言。
難道耶穌不是在靈裡?不是屬靈爭戰?
祂的禱告不是用靈禱告?
我們來看耶穌怎麼教我們禱告,
『所以你們要這樣禱告:我們在諸天之上的父,願你的名被尊為聖,』太六9
並不是用方言禱告,這是不用靈的禱告嗎?
『但你們並不是這樣學了基督;』弗四20
『如果你們真是聽過祂,並在祂裏面,照著那在耶穌身上是實際者,受過教導,』弗四21
『在從前的生活樣式上,脫去了舊人,這舊人是照著那迷惑的情慾敗壞的;』弗四22
『而在你們心思的靈裏得以更新,』弗四23
超級鐵證
基督徒的生活,
受裡面聖靈教導,而使心思更新,活出更新的生活。
『使律法義的要求,成就在我們這不照著肉體,只照著靈而行的人身上。』羅八4
『因為照著肉體的人,思念肉體的事;照著靈的人,思念那靈的事。』羅八5
『因為心思置於肉體,就是死;心思置於靈,乃是生命平安。』羅八6
很明顯,我們的心思要照著裡面聖靈帶領而生活
沒有心思如何受聖靈帶領?
『但他們的心幾時轉向主,帕子就幾時除去了。』林後三16
『而且主就是那靈;主的靈在那裏,那裏就有自由。』林後三17
『但我們眾人既然以沒有帕子遮蔽的臉,好像鏡子觀看並返照主的榮光,就漸漸變化成為
與祂同樣的形像,從榮耀到榮耀,乃是從主靈變化成的。』林後三18
我們的心就是通往靈的關鍵,幾時轉向主
並不是幾時說方言。
我們心一轉向主,就是在靈裡。
『所以我們只管坦然無懼的來到施恩的寶座前,為要受憐憫,得恩典,作應時的幫助。』
來四16
我們可以隨時來到我們靈中,主耶穌施恩寶座前,受祂應時的幫助。
如果只有說方言才是用靈,那就把路走窄了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.151.27 (臺灣)
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『信的人必有神蹟隨著他們,就是在我的名裏趕鬼,說新方言,』可十六17
『手能拿蛇,若喝了甚麼致死之物,也絕不受害,手按病人,病人就必好了。』可十六18
各種神蹟啊,為何需要解釋?
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:39:14
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k大如果你願意靜下來,可以深入思考究竟什麼是建造,這是非常非常關鍵與重要的
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:40:08
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好的,你可以努力追求喝巴拉鬆不會死
各種神蹟也確實在阿,這不衝突
但到了以弗所書,
要講建造的時候,保羅把神蹟異能都拔掉了,你發現了嗎?
『祂所賜的,有些是使徒,有些是申言者,有些是傳福音者,有些是牧人和教師,』弗四
11
『為要成全聖徒,目的是為著職事的工作,為著建造基督的身體,』弗四12
『直到我們眾人都達到了信仰上並對神兒子之完全認識上的一,達到了長成的人,達到了
基督豐滿之身材的度量,』弗四13
有沒注意恩賜中神蹟異能類都沒寫
因為要真實的建造,那些是用不上的
這也符合保羅林前14說的,那些都沒有辦法建造人
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:42:00
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※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:44:12
『摩西對他說,你為我的緣故嫉妒人麼?惟願耶和華的百姓都是申言者,願耶和華把祂的
靈放在他們身上!』民
十一29
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:44:52
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對於建造沒有幫助,不是禁止也不是不用
而是講到真實的建造,那些都幫不上忙
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:46:01
究竟什麼是建造?
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:46:38
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用靈,心思置於靈,(羅8:6)
我們重生後裡面有聖靈,在我們心的深處,是可以感受到的。
用靈就是在與內心聖靈連結的狀態。
不用靈就是不理會內心的聖靈
我們固然有聖靈,可以完全不理會祂
也可以維持一種與祂同在的狀態。
實際差別喔
比方come每次辱罵我們,我就在肉體裡發怒
但回到靈裡(與裡面聖靈連結),
就看到70個7
所以你看到我跟他對罵,就是在肉體裡
回到靈裡,又憐憫他很可憐
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:14:11
撇開come
更多顯明的例子,
我們在肉體裡那些都是明顯的
如同加拉太書所言
在靈裡那些也是明顯的
『肉體的行為,都是明顯的,就是淫亂、污穢、邪蕩、』加五19
『拜偶像、邪術、仇恨、爭競、忌恨、惱怒、私圖好爭、分立、宗派、』加五20
『嫉妒、醉酒、荒宴以及類似的事;關於這些事,我現在事先告訴你們,正如我先前說過
的:行這樣事的人,必不得承受神的國。』加五21
『但那靈的果子,就是愛、喜樂、和平、恆忍、恩慈、良善、信實、』加五22
『溫柔、節制;這樣的事,沒有律法反對。』加五23
肉體和那靈是很顯明的。
學習心思置於靈,照裡面聖靈而引導,是基督徒重中之重
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:17:53
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如果有學習,就知道什麼是在靈裡,什麼是在肉體裡。
什麼時後裡面靈有作用
什麼時後是血氣在作用
如同申言,其實裡面的聖靈作用也很重要
比方申言時,裡面聖靈不動,就感覺申言的很無膏油,枯乾,那感受是很巨大的。
有時裡面的靈動了,那一股靈流通在全會眾
也是很顯明的。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:20:18
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:20:44
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最高狀態,就是靈與心思調和為一
像保羅,他用心思說話,是不是同時就是聖靈說話?
那些聖經是出於人,也是出於聖靈
『然而,按我的意見,她若守節更是有福;但我想我也有神的靈了。』林前七40
是保羅的意見,但同時也是聖靈的。
這也就是聖經說長成的人
生命成熟,基督充滿
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:23:50
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我也尊重你
而且寶愛你,
就算你千錯萬錯,都是主裡的弟兄。
而且看法不同,不能傷了和氣,
這是保羅明顯的教導。
連吃素吃肉都能牽就,還有什麼不能牽就。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:32:41
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:34:21
爭辯衝突時,你一定會覺得不可愛了,
因為這是我們肉體血氣的作用。
如果真實在靈中,就會連仇敵都可以愛。
這就是生命的功課,有無在靈裡是可以明顯感受的。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:36:45
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