[心得] 基督信仰:從自由看信心
1.「自由」是希臘傳統的核心概念,不是希伯來傳統的概念,
但舊約中可以找到一些鬆散、不系統、非理論性的表達;
A.「自由」 H2670, https://goo.gl/7pSJJ8
耶 34:15 如今你們回轉,行我眼中看為正的事,各人向鄰舍宣告[自由],
並且在稱為我名下的殿中、在我面前立約。
B.「隨己意」 https://goo.gl/S8MbfP
詩115:3 然而,我們的 神在天上,都[隨自己的意旨]行事。
2.但希伯來希臘化,以及基督信仰超克/涵攝羅馬帝國流行之宗教思想文化過程,
已把希臘的自由哲思納入,故奧古斯丁等西方教父會談論自由與恩典間的衝突;
而東方教父更是以自由概念來詮釋神性、神的形象,而擺在信仰的核心。
3.發展到中世紀,號稱西方最後一位教父的安瑟倫將自由概念發展到另一個階段。
https://goo.gl/ufqcJG
"安瑟倫將真自由與自由的行動作了清楚地區別,
真自由並非是擇善、擇惡,乃是只擇善。"
這部分其實在東方教會認為真自由=完全順服神/完全活出神形象,可以嗅出味道;
另外,奧古斯丁以新伯拉圖主義,認為惡不存在、惡只是善的虧損,
也可看出「自由=擇善」的西方傳統根源。
4.康德將此「自由=擇善」的基督信仰脈絡,用世俗的語言表達出來,
即「自由=自律」,而此「自律」是需要透過實踐理性的批判,而有所認知、增長;
也就是說,「自由=擇善/自律」是需要學習、成長、成熟的,
這就轉入人文學傳統所重視的「教化」概念。
5.故基督信仰認定人類的墮落史存在是有意義的
--完全的人=完全的自由是需要經過歷史過程去教化、成長的;
或者上帝的全能為何不依其全善直接了當地介入,甚至於取消人的自由
(而造成了全能、全善在苦罪存在現實下產生的矛盾),
就是因為「自由」的成熟不能被揠苗助長、需要時間、需要歷史教訓,
需要人類在各種機會中去反思、聽道、悔改、行道、成長。
6.福音/信心是引人進入神形象的自由的入門,也是持守到底的終點所需;
這樣的自由是三一神的工作,人必須倚靠恩典去預嚐,
乃至於進入完全的自由--新天新地可達成。
7.信心是會成長的,信心包含知情意行各層面(盡心、盡性、盡意、盡力愛主你的神),
也是信望愛的互相滋長;
但成長過程未必都是向上、正面發展,
也要經歷被罪勝過、走迷了路、在試煉與風暴中學習倚靠神,等等過程。
信心就是自由,(真)自由就是信心,這是路德神學與東正教親近之處。
btw, 正統的路德派信條(《協同式》第四條 https://i.imgur.com/PldLQ26.jpg
,
見《協同書》,李天德譯,香港路德會文字部,2001)明確表示救恩可能失落,
正統路德派並不接受「簡單信」或「一次『決志』永遠得救」或「非律主義」;
「因信稱義」跟「一次『決志』永遠得救」是失之毫釐,差之千里的東西
(可參http://www.chinesetheology.com/OnceSavedAlwaysSaved.htm、
http://www.horace.org/christianfaq/C09.htm、
https://goo.gl/ePmd2c)。
※ 引述《BPM88 (BPM)》之銘言:
: 自由意識(志)是哲學的常見題目,
: 但是聖經根本沒提到人有或沒有自由意識。
: 聖經希望人是在不被強迫的情況下信主,
: 因為救恩是一種人與神的約定(你信我救),
: 而契約的成立前提是雙方合意、你情我願。
: 但不被強迫,有可能是神創造了合適的環境所促成。
: 而這才是自由意識在基督教中必要的部分,
: 重點是「不被迫」,而不是「自由」。
: ---
: 至於始祖犯罪是不是出於自由意識,
: 在哲學上可能是否定的。
: 雖然始祖最後決定要吃是始祖自己做的決定,
: 但做決定的內在物質:大腦、
: 實行工具:嘴巴、
: 教唆犯:蛇(的物質身體)、
: 以及做決定的外在參考選擇:善惡樹上的果子都是神創造的。
: 神提供了一切的犯罪素材,以及犯罪的合理時機,和一種無限時間長度的考驗。
: 人能夠有多少在哲學意義下的自由?
按「自由=自律」這個西方哲思目前為止最完整的表述,
行使自由之工具提供者是外在(如上帝或自然),跟「自律」的發展是不衝突的
(康德:自由與決定論可同時成立)。
: ---
: 我是個預定論者。
: 我倒認為直接否認人有自由意識也說的通。
: 反正一切都是神預定的,神的計畫就是如此,不容一點出軌的可能性。
: 我們可以接受人沒有自由意識,但卻不能接受神不是全能的。
: 人若有自由意識,那就代表神創造了一個祂無法掌握的部分(至少在人做決定當下),
: 那祂的無法掌握就成了祂全能的瑕疵,祂也就不再是全能的。
: 我寧願拒絕相信我有(嚴格定義下的)「自由意識」,使神的全能在定義上成立。
: ※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:
: : 人的自由意志和神的全能是共存的嗎?
: : 假定前提為神是全能的,那麼神就並不干涉人的自由意志,否則自由意志就不存在
: : 因此,神使人歸主所使用的並非是掌控人的意志,而是吸引人歸主
: : 這個道理就像是愛情,是你自己愛上我,我只是讓你看見"好"來吸引而已
: : 因此被吸引歸主的人並不是被控制了,而是不自覺的被吸引
: : 這個可以分為兩方面來說
: : 1.人被創造的時候就會自動尋找真神
: : 傳3:11 神造萬物,各按其時成為美好,又將永生(原文是永遠)安置在世人心裡。
: : 2.神等待人的願意
: : 歌8:4 耶路撒冷的眾女子啊,我囑咐你們:不要驚動、不要叫醒我所親愛的,
: : 等他自己情願(不要叫醒……情願:或譯不要激動愛情,等他自發)。
: : 神給人自由意志,而人願意去尋求神,這就更顯得這個屬靈愛情的可貴
: : 神預備了救恩,人願意就能得救恩,這樣的人就配蒙揀選
--
你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」,
卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.205.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1507694374.A.2E5.html
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 10/11/2017 12:10:07
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般沒有上媒體;話說回來,
台灣基督教各教派這麼多教會,真的會上媒體的也不過就
那幾間而已,不可能用上不上媒體來說各教派的代表性。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 10/11/2017 14:27:01
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康德的自由觀自己去瞭解一下吧。
或者用「自我立法」,你會不會就有概念了呢?
西方傳統,包含舊約的自由觀,
都是從公民權的自由來的(相對於奴隸)--不受管轄的自由;
奴隸有主人,所以不自由,但公民沒有主人嗎?
這就對應到羅馬書說罪的奴僕vs義的奴僕;當然,世俗公民的主人,
就是理智與良知;康德發展的實踐理性,就在這個脈絡下...
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自由是一種教養的累積,
信心同樣如此。
※ 編輯: theologe (110.28.74.205), 10/11/2017 20:08:14
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我談的是自由的概念史,希臘跟希伯來/基督宗教的交會部份,
拿康德這位集大成者來談,本就是這個脈絡所必須談的;
你認為西哲的自由概念不是只有康德,沒錯阿,
但你要說有脫離這個概念史根源脈絡的嗎?
恕我才疏學淺,您可以指教指教。
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/11/2017 20:51:32
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你提的若是Benedetto Croce,
那麼他不就是闡發自由的歷史性者?
我不瞭解你認為這跟自由=自律/教化的累積,有何根本性的衝突?
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/11/2017 21:03:34
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好吧,我修正加上「第一個」,可以嗎?
後面當然一堆人談自由,但要完全繞過康德,有可能嗎?
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看到很好的重點阿,但新約已經有揉合希臘了,
所以不是純粹的古希伯來思想,但比較複雜一點,所以本文正文沒有談新約
(本文只是很簡略地談整個概念史。
並且其實希臘傳統裡面就有自由=擇善的概念--Plato);
但到近代康德集大成的自由概念,當然有新約的痕跡。
我以上對BPM88 10/11 16:13推文的回應,就有提到保羅的觀點。
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/11/2017 23:39:18
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「自律/自我立法」是一個實踐理性運作的過程,
但不是一瞬間完成的,而是有一個成長的軌跡;
當然,Kant之後,德國觀念論就發展「歷史」的概念,
這個個體「自律」的成長軌跡,就可以理解為歷史性的,
並且並非僅是個人性,而有群體,乃至整個文明的進程。
BPM88在原來那篇裡面,
是把自由概念限縮在沒有任何外在干擾上面(人的理智、情感、行為都可能受上帝
或自然的設定條件、影響乃至決定;
其實這樣定義的話,我也可以有條件地接受這種自由不存在),
但康德就是處理了這個決定論與自由意志的衝突。
自律就是說,自身的律則本身就是自足的,是目的也是手段,
故即便要回到決定論的環境中來實現或表現,
但自律本身是自足的,也就是自由。
當然,後世會談即便理性也是有太多決定論因素在裡面,
就是進到「理性的歷史性」的概念;
但我按哲學詮釋學把一切總結為「教化」概念,
就綜合了康德及其後人增加的「歷史性」概念之修正。
也兼顧了康德之前、延伸到古希臘的「自由=擇善」的理解。
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/12/2017 01:16:10
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不談康德,也可以退回安瑟倫的「自由=擇善」,雖然在我看來,
他們都共享同一個脈絡就是了。
而無論擇善或自律,都是要回到「知善」,或獲取「無上命令」(自足的,目標與手段相
合的「自我立法」),這邊是進入教養或陶養的過程,信仰來說就是「聽道」;除非你不
相信「真理使人自由」,否則我不知道這跟律法主義有何關係。
btw, 路德《基督徒的自由》中談信心的三種能力(使人得基督裡的自由),就是集中在「
聽道」或是與所聽的道相結合的能力。所以都在同樣一個脈絡中。
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看你怎麼定義自由阿
任何「自由(的狀態)」可以不出於「自由意志」嗎?
※ 編輯: theologe (27.242.97.27), 10/12/2017 14:11:13
※ 編輯: theologe (27.242.97.27), 10/12/2017 14:23:33
※ 編輯: theologe (27.242.97.27), 10/12/2017 14:31:07
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永遠都能成立的「絕對命令」(或「絕對善」)是自由的;
當人的意志/或實踐主體完全服膺之(自我立法、覺得遵守之是理所當然或甘之如飴)時,
那就進入自由,或者成為自由的承載體/表現者。
當然,絕對意義的這種自由意志或實踐主體,現實中是否存在呢?
知識份子對於自己的理性得出的原則,基本上是樂於服膺的;
一般人也對於深信不疑的「善」,是樂於服膺的;
故是可能實現與存在的;
問題在於,這些「自己的理性」、「深信不疑的善」,是否真是「絕對的善」?
對基督徒而言,誰能說自己的解經絕對正確?
--雖然板上很多教派跟個人可能常常都認為其解經「正確無誤」吧XD
故在這個意義上,絕對的「自由/自律」可能只能偶爾發生,
或者不可能常態存在;
但一是這種閃現的自由,更顯現自由的可貴;
二是即便沒有完全、毫無疑義的「絕對善」,
但這個追求過程是有價值的,
也是聖經中要求人們追求的「完全」。
當然,以上預設「自由=擇善」這個定義。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 10/12/2017 17:29:34
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及其產生的行為
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※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 10/12/2017 17:43:03
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※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/13/2017 02:56:28
嗯嗯,另外補充,康德用實踐理性批判去獲取「無上命令」的作法,
讓人有很多疑惑,也認為不太能實行...;
但板上Marcus2014的 #1Ptutcvd 一文,
就展示了馬丁路德所說信心會讓人與道(無上命令)結合是怎麼一回事,
也是可行的。
另外,謝謝BPM88的問題引導、補充。
※ 編輯: theologe (106.104.64.118), 10/13/2017 03:00:29
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