Re: [討論] 救恩會失去嗎

看板Christianity作者 (睜大眼看)時間6年前 (2017/10/03 19:58), 編輯推噓0(0推 0噓 79→)
留言79則, 4人參與, 6年前最新討論串22/130 (看更多)
請勿亂改別人的論述，這叫做說謊。 我的論述是，以前信耶穌，後來不信了。 而這樣的人是沒有救恩的。如同主流加爾文的立場。 離棄道理是完全的離開，而不是一時的跌倒，也如同加爾文的立場。 而白白恩典派的立場是，以前信過，後來不信了，乃然得救。 我引用的經文就是希伯來書裡的經文。 從歷代基督教歷史的主流意見，希伯來書所言的離棄道理的，是沒有救恩的。 而如p所言，後來信主而持守到底就不是真離棄。 基督的信仰就是悔改，持守到底的信仰，這才是蒙聖靈保守得救的信仰。 而不像貴派認為沉淪還是有救恩的，與基督教一貫的教訓背道而馳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.67.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1507031914.A.1F7.html
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10/03 20:38, 6年前 , 1F
公然說謊喔
10/03 20:38, 1F
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10/03 20:39, 6年前 , 2F
你自己說已經是神的兒女，已經有分聖靈喔
10/03 20:39, 2F
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10/03 20:41, 6年前 , 3F
這叫請問我哪一句改了你的論述？
10/03 20:41, 3F
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10/03 20:44, 6年前 , 4F
大概又忘了自己說過什麼，又要玩自打嘴巴
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10/03 20:53, 6年前 , 5F
論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有
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分， 並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的人， 若是
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10/03 20:53, 6年前 , 7F
離棄 道 理，就不能叫他們重新懊悔了。因為他們把神
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的兒子重釘十字架，明明地羞辱他。
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10/03 20:53, 6年前 , 9F
希伯來書 6:4ﴭﴶ
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10/03 20:54, 6年前 , 10F
我說的是聖經裡話。
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10/03 21:01, 6年前 , 11F
我們討論這麼一大串了，這篇討論串開頭就是你的推文
10/03 21:01, 11F
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10/03 21:05, 6年前 , 12F
我可是整理你全部說話，只是你常常忘記自己說過什麼
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10/03 21:19, 6年前 , 13F
所以，我有誤會你的立場嗎？
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10/03 21:19, 6年前 , 14F
你會改變你的立場？
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10/03 21:19, 6年前 , 15F
你們拿著一次得救，永遠得救的立場來解經，諷刺的是
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10/03 21:19, 6年前 , 16F
加爾文自己都認為離棄道理是沒有得救的。加爾文沒有
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10/03 21:19, 6年前 , 17F
曲解經文，而你們卻曲解了，把黑的說成白的。
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10/03 21:36, 6年前 , 18F
加爾文沒有說救恩會失去喔，別拉加爾文救援
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10/03 21:36, 6年前 , 19F
還是你要代表加爾文，那就別改加爾文論述
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10/03 21:37, 6年前 , 20F
然後你很好笑，我有改變你立場？
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10/03 21:37, 6年前 , 21F
你說我說謊，我那一句說謊？
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10/03 21:40, 6年前 , 22F
諷刺的是，我從來沒說我解經與加爾文完全一樣啊
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10/03 21:40, 6年前 , 23F
你解經又跟加爾文一樣？
10/03 21:40, 23F
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10/03 21:42, 6年前 , 24F
請問加爾文有說得到聖靈，成為神兒女還會失去救恩？
10/03 21:42, 24F
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10/03 21:42, 6年前 , 25F
這可是你自己的話喔！
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10/03 21:57, 6年前 , 26F
加爾文強調，短暫信，背道者，是沒有救恩的。而選民
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10/03 21:57, 6年前 , 27F
必蒙保守。而不是如你這類的短暫信必蒙保守。而來六
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10/03 21:57, 6年前 , 28F
所說的，論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又
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10/03 21:57, 6年前 , 29F
於聖靈有分， 並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的
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10/03 21:58, 6年前 , 30F
人，就是在指基督徒。
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10/03 21:58, 6年前 , 31F
我們卻不是退後入沉淪的那等人，乃是有信心以致靈魂
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10/03 21:58, 6年前 , 32F
得救的人。
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10/03 21:58, 6年前 , 33F
希伯來書 10:39
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10/03 21:59, 6年前 , 34F
加爾文只講棄絕，對於不信者上帝的真理只帶來死亡的臭味〈
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10/03 22:00, 6年前 , 35F
加爾文1537法文《要理問答》〉，
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10/03 22:00, 6年前 , 36F
沒有什得到聖靈成為神的兒女，之後還有可能失去救恩。
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10/03 22:03, 6年前 , 37F
重點就是，ㄧ心相信，持守到底的，才是永蒙保守。不
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10/03 22:03, 6年前 , 38F
要又跳針去行為稱義。
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10/03 22:08, 6年前 , 39F
重點就是短暫信的，沒有永蒙保守。
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10/03 22:14, 6年前 , 40F
你完全忽略神恩典保守的工作，
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10/03 22:14, 6年前 , 41F
只在乎人的「信」，難怪一直偏向救恩會得而失去，
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10/03 22:14, 6年前 , 42F
你還看不見自己的盲點嗎？
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10/03 22:14, 6年前 , 43F
一個真正重生的信徒，神絕對會保守他直到安息主懷，
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10/03 22:15, 6年前 , 44F
這難道你不相信嗎？
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10/03 22:25, 6年前 , 45F
相信。除了來六所說的人。如加爾文的立場。如果你認
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10/03 22:25, 6年前 , 46F
為來六的是假的信徒，不是神的兒女，更不會解經為沉
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10/03 22:25, 6年前 , 47F
淪是有得救的。
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10/04 07:19, 6年前 , 48F
相信你還說成為神的兒女還會失去救恩
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10/04 07:19, 6年前 , 49F
論調多變，為達目的而不擇手段
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10/04 07:26, 6年前 , 50F
現在改抱加爾文大腿，跟自己以前論述開始不能相容
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10/04 07:28, 6年前 , 51F
這串討論開頭你就說了，成為神的兒女之後不一定還是
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10/04 07:29, 6年前 , 52F
這就是你們的討論品質開始改變論調了
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10/04 07:30, 6年前 , 53F
@openeyes 無聊a了一下，感覺您有點年紀，民國五十五
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10/04 07:31, 6年前 , 54F
年的東西都...@@
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10/04 07:33, 6年前 , 55F
自己在前面討論串說救恩會失去而且不會失而復得
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現在突然改換陣營到救恩不會失去
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真叫人難以為繼阿
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10/04 07:51, 6年前 , 58F
回j，你也真無聯，那個並不是本人。
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10/04 07:54, 6年前 , 59F
因為我想幫召會正名啊
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10/04 07:54, 6年前 , 60F
反而是我不懂，為啥你一直攻擊召會就是了XD
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10/04 07:54, 6年前 , 61F
他們自己人不好意思，我幫忙蒐集資料總可以吧
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10/04 08:04, 6年前 , 62F
會說是神的兒女，也是因來六所言，為何要再這糾結？
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10/04 08:04, 6年前 , 63F
以前有分於聖靈，之後卻沒有了。不然你們的解經難道
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10/04 08:04, 6年前 , 64F
不是嗎？差別在於你們認為沉淪還是得救。當然有人視
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10/04 08:04, 6年前 , 65F
為假基督徒。你要去看裡面文字內容，而不是死捉別人
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10/04 08:04, 6年前 , 66F
的用字。
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10/04 08:04, 6年前 , 67F
你們這些人，應該去挑戰來六的作者。
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10/04 08:06, 6年前 , 68F
不不，差別一直在重生後會不會失去救恩
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10/04 08:07, 6年前 , 69F
來六作者說的很清楚，是在指責退縮回猶太教的
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10/04 08:07, 6年前 , 70F
你是真的看不出來？
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10/04 08:10, 6年前 , 71F
那段他去年沒參加到
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10/04 08:10, 6年前 , 72F
你在推歷史總是會不斷循環，我真想在下面加個阿門
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10/04 08:11, 6年前 , 73F
可惜我在水桶QQ
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10/04 08:18, 6年前 , 74F
又在跳針，所以你認為他們(來六)不是神的兒女？所以
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那段經文只能應用在當時背景，那些古教父們你們怎不
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10/04 08:18, 6年前 , 76F
去挑戰。
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10/04 08:26, 6年前 , 77F
10/04 08:26, 77F
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10/04 08:26, 6年前 , 78F
鐵證如山，當初自己要挑戰救恩會失去
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10/04 08:35, 6年前 , 79F
你還先回答，來六中算不算神的兒女？
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