Re: [討論] 救恩會失去嗎

看板Christianity作者 (網管測試中)時間6年前 (2017/09/14 01:34), 編輯推噓3(3推 0噓 49→)
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※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : 現在我就拿幾節經節 : 證明救恩不可能失去 : 還請不要閃躲 : 我又賜給他們永遠的生命，他們必永不滅亡，誰也不能從我手裏把他們奪去。 約翰福 音 : 10:28 我的羊聽我的聲音、我也認識他們、他們也跟着我。（約10:27） 為何不連著27節看，羊聽主的聲音，也跟隨主 跟隨才有永生 : 就如祂在創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在愛裏，在祂面前，成為聖別、 沒 : 有瑕疵； 以弗所書 1:4 又因愛我們、就按着自己意旨所喜悅的、豫定我們、藉着耶穌基督得兒子的名分、（弗1: 5） 他願意萬人得救、明白眞道．（提前2:4） 他捨自己作萬人的贖價．到了時候、這事必證明出來。（提前2:6） 神的豫定是耶穌基督的救恩，而不是只有誰會被揀選，若神豫定揀選，那麼他的救恩只為 了救他喜愛的人 : 那差我來者的意思，就是凡祂所賜給我的，叫我一個也不失落，在末日卻叫他復活。 約 : 翰福音 6:39 凡父所賜給我的人、必到我這裏來．到我這裏來的、我總不丟棄他。（約6:37） 這裡的不失落指的是到神這裡來的人，神不丟棄他，也就是神不背約，然而人卻可能背約 : 逾越節以前，耶穌知道自己離世歸父的時候到了。祂既愛世間屬自己的人，就愛他們到 底 : 。 約翰福音 13:1 主是愛到底的，但是人可以背約 救恩決不失去需要證明的是：人不可能主動離棄神 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.196.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1505324063.A.D62.html
推
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浮士德欺騙魔鬼 在地上享盡榮華富貴 最後上天堂
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浮士德 陳進興 死前都因信稱義
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推
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浮士德那個是改編版的，原版的他死的很慘……
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推
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只有少數的故事說浮士德得救了，大多數都是說他越陷越深
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最後被魔鬼帶走
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P大看過我的回覆了嗎？我在等你回答
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你這解釋只有牽強
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父所賜的變成要自己去
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這樣通嗎？到底是自己去還是父賜啊
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聖經明明強調我們是神所豫定的，被你解釋成豫定是基督的
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救恩，這樣牽強解經真的很難探討
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所以有跟才是主的羊，走迷的就不是？
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你這篇真的讓人無力回阿
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如果你這樣解也可以，當年救恩永固派，就不會把救恩失去
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派辯倒了
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亞流也可以是對的，各異端解釋都比你這堅固多了
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神如果豫定誰是得救的，那麼不得救的人就是不得已的，猶大
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的不得救也是因為他沒有被揀選，那麼耶穌為猶大洗腳就是一
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件虛偽的事
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你自己再看看這幾段完整的經文，那一個是要說得到救恩的人
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絕不會離棄救恩？所有的都是別人奪不走，神不離棄你
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猶大有「信」過主嗎？他一開始動機就是為利
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豫定，是聖經明言，你連聖經都可以反駁
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拿什麼為基礎跟人家辯論
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根本就是你說的算
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當然人的一面不用管豫定，但是就神一面是一開始就清楚了
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你們tjc根本認為其他基督徒都會滅亡，還在空談得救，才是
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虛偽，你應該誠實大聲呼召眾人如何才能「真正」得救
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簡單的說：你不懂tjc，因為你沒有真實靈恩的體驗
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如果要談聖靈，以tjc觀點來說，你們沒有聖靈
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救恩始於有聖靈見證赦罪的浸禮，終致奔跑完全的人生
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按照tjc的標準，依照自己所得恩賜行的都是得勝者，得勝者
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必定得救，其他都按主審判而定
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所以你不要再虛偽了，如果你確信如此，應該大聲疾呼
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眾人悔改，歸入 tjc,底下，才是救恩之路阿
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更重要的是請以聖經證明，只要tjc有聖靈
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歡迎打一篇論證
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只有
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有差嗎？你又不信，各教派都會有能自圓其說的解釋
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你這是中某人餘毒
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什麼叫自圓其說，那我們討論個啥，當然是拿聖經檢驗
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你有在板上論證過tjc獨有聖靈嗎？
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沒有你怎麼知道通不過聖經檢驗？
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敝教會千年國理論都敢完全與眾人查考聖經
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我說五旬節才有聖靈，你說約20門徒就有聖靈，你有你的解釋
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，我有我的解釋，你還是會認為你說的才對
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就算是五旬节，又如何引到tjc是独家呢？
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Tjc與使徒時代教會有相同的聖靈經驗
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你们有约翰说的，膏油涂抹的经历吗？
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内住圣灵的
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若你說的是約壹二章所說，那就是有，但我說的經驗指的是先
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受聖靈說方言，而後在真理上去更新建立教會
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