Re: 駁斥伯拉糾主義的謬論

看板Christianity作者 (睜大眼看)時間6年前 (2017/09/29 14:43), 6年前編輯推噓3(3推 0噓 30→)
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你非常推崇的奧古斯丁表示: 早期教會的核心關注是信徒必須一生儆醒，堅持信仰到底。因此，信徒是否有把握自己必 然得救，不是他們的關注。奧古斯丁多次表達類似的教導。他在《責備和恩典》(On Rebu ke and Grace)的第四十章(13.40)指出﹕「沒有人肯定自己的預定和得救。」 “No One is Certain and Secure of His Own Predestination and Salvation.”他強調有些人，有信仰的開始，但不能持續到底。[10]奧古斯丁是要強調， 我們一生都需要緊緊跟從神，要常常謙卑，都需要神的恩典。奧古斯丁在第四十二章指出 ，有些人有起步的信，但後來離棄神，也因此被神離棄。[11]奧古斯丁在《堅忍的禮物》 (On the Gift of Perseverance)一書指出﹕「所以我們不能肯定有任何人在他在生的時 候，已經得到神所賜堅忍到底這禮物。若果在他死以前跌倒，他當然沒有被保守到底。」 你回答不出來的，奧古斯丁回答了。 [10] “who have not received the gift of perseverance to the end, begin to liv e in the faith which works by love, and live for some time faithfully and righ teously, and afterwards fall away, and are not taken away from this life befor e this happens to them.” http://www.newadvent.org/fathers/1513.htm. [11] “Or they receive the grace of God, but they are only for a season, and d o not persevere; they forsake and are forsaken. For by their free will, as the y have not received the gift of perseverance, they are sent away by the righte ous and hidden judgment of God.” Chapter 42, http://www.newadvent.org/fathers /1513.htm. [12] “Therefore it is uncertain whether any one has received this gift so lon g as he is still alive. For if he fall before he dies, he is, of course, said not to have persevered; and most truly is it said.”http://www.ccel.org/ccel/s chaff/npnf105.xxi.iii.iii.html. 原文 http://www.chinesetheology.com/OnceSavedAlwaysSaved.htm 你崩潰了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.206.5.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1506667424.A.8F0.html
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呵呵，拜託，學術點好嗎！把『一次文獻』調出來說話！
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拿個二次文獻出來說話，你不怕翻船啊！
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想當年，某派一堆人傻傻的拿著『比利時信條』說：你看！改革
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宗否定基督具有被造人性，你們地方召會是亞流異端。結果，
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區區不才調出《比利時信條》英文版，發現，原來趙天恩牧師
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翻譯的時候，漏翻了『被造』的段落。。。搞得一大堆被『二次
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文獻』害死的人欲哭無淚。。。後來新版的《比利時信條》才
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根據一手英文文獻進行修改。所以，今天沒有人再敢拿《比利時
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信條》教導亞波里拿流主義了。
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我『懶得』（你看清楚嘍！）個跟你玩二次文獻。
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這樣，要我陪你玩？也行。你可以引用Pjilip Schaff的古教父
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推
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感覺跟佛教蠻像的, 不知道行善積德下一輩子有沒有機會
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投胎到比較好的地方 或是可以超脫輪迴之類的
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文集中，npnf101-npnf108裡面的英文一次材料。這是目前英語y
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世界公認最權威的翻譯。來證明你的觀點。
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沒有人能肯定自己的未來如何 總之持續跟隨佛祖和菩薩
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我就跟你玩到底。。。。如果玩不起，回家洗洗睡，然後再
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被窩裡面痛哭技不如人，被人家公開羞辱，無法還嘴。。。即可
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:))
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@ck 比較向伊斯蘭。伊斯蘭信了阿拉，但是不確定就能夠得救。
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信阿拉好像也是這樣 印度教好像也是?
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所以，必須搞聖戰，搭直達火箭上天堂。:P
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白痴也看得出來，你引用的是二次文獻，不是奧古斯丁的原話
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不知道你是『無知』呢？還是『故意偷換觀念』！
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第二，你自己引用的二次文獻有『保守到底』，這講的是
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『聖徒的保守』（請參考改革宗的TULIP），跟『稱義』是兩碼
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子事。。。而《堅忍的禮物》英文Perseverance就是『保守』
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的意思。。。。老大，被自己引用的二次文獻打臉，還打成豬頭
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希望你會覺得很爽！。。這也是我懶得跟你羅嗦的原因。
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沒有人跟你談預定論，都在談稱義。。。你拼命拿預定論證明
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自己正確無誤，不是很無聊嗎？
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※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:11:16 ※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:16:47 ※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:18:53
推
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呵呵，只是覺得你很可愛。。。
09/29 16:37, 32F
推
09/29 17:49, , 33F
不知道你知道perserverence是什麼意思！:o
09/29 17:49, 33F
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