Re: [討論] 同志團體對基督徒的追殺

看板Christianity作者 (米國聖光肥魯八嘎囧)時間7年前 (2016/12/04 08:22), 7年前編輯推噓1(1052)
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我不太知道為甚麼風可吹每次回文都是講一堆不相關的東西,女性投票權和 同志可不可以結婚完全是兩件事。而且重點是,到目前為止,沒有任何一個 合理的論述,可以解釋說聖經沒有譴責同性戀行為、同性戀行為不是罪。所有 自由派神學的論述,要不就是切割新舊約、要不就是直接切割上下文、扭曲保羅 的話。說對同性戀的聖經詮釋會改變根本是癡心妄想,毫無根據。主流神學院完全 沒又在做這種解讀。 我這篇文章的重點是,美國這邊,同志正在對基督徒做出追殺,這是美國建國以來 從來沒有發生過的事情、值得我們警惕。台灣的基督徒應該要有覺悟,我們所擁有 的宗教自由與言論自由正在快速消失,在不遠的將來,你有可能會被逼要對同 婚表態,若是你不同意同婚,你非常有可能會失去你的工作。 所以台灣的基督徒們,時候已經到了,勇敢的站出來捍衛我們的言論自由和宗教 自由! 當然,我們應譴責暴力、並制止暴力,但我們不應該被同婚的謊言所迷惑, 並賠上我們的言論自由和宗教自由。我們應該站出來,溫和但堅定的反對同志團體 對於基督徒弟兄姊妹所做出的迫害。 ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : 同權超危險,女權也曾經超危險 : http://www.mplus.com.tw/article/1292 : 一百年前的男人覺得一旦女人參政,他們將失去投票權 : http://tinyurl.com/hatwgs3 : http://tinyurl.com/z68fxj5 : 男人辛苦工作回家的結果 : http://tinyurl.com/gvwvqr4 : 一百年前多的是這種危言慫聽,女人要來統治你了, : 女人要的就是你當她們的奴隸,你再不說話,永遠沒人替你說話。 : 一百多年前也的確有些suffragette非常激進,非常仇男。 : 一百年後的現在,這種聲音仍然有,這種人依然有, : 但再也沒有人會說女人沒資格擁有投票權。 : 這跟基督信仰有什麼關係呢? : 1895年出版的 The Woman's Bible對女權運動影響深遠 : Stanton直接挑戰當時聖經裡「女人應服從男人」的正統性 : 被視為離經叛道,也裂解了女權運動者 : 她沒有活著親眼看見女人得到投票權,這著作也飽受爭議。 : 但百年後她的地位重新被提升,如今基督信仰的自由教派們, : 再無一人認為女人是男人的附屬。 : Stanton獲得最後的榮耀與勝利 : 這也證明人們對聖經的詮釋終究是與時俱變的,如果你相信它是真理, : 如果你相信時間會證明它是對的,如果你覺得女權爭議, : 是百年前人們錯讀了聖經... : 那麼,你何不仔細思考,自己是否也是同樣錯讀了聖經, : 而讓自己成為阻礙人們真正認識耶穌的愛,以及聖經呈現的公理正義的絆腳石, : 就像百年前的人們一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.97.223.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1480810940.A.FF8.html

12/04 08:27, , 1F
既然我們的教義是正道 那你要給人見識正道的空間
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12/04 08:28, , 2F
你這樣強制的一個態度 就把上帝在人心中的火種給澆熄了
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12/04 08:29, , 3F
這個態度跟慈濟硬在風災期間把原住民的教堂重建成佛寺
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12/04 08:29, , 4F
一樣的道理
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完全不一樣。宗教與言論自由是需要捍衛的,這兩件事與傳福音的使命息息相關 並且,以溫和但堅定的態度表達自己的立場有甚麼不對? 這不是我們雙方都應該有的 態度嗎?

12/04 08:33, , 5F
兩件事嗎??當初爭女權基督徒也是有一堆聖經條文說女人
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12/04 08:34, , 6F
不應該有權和現在基督徒搬聖經說同性戀不應該有權是類
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12/04 08:36, , 7F
似的玩法,至於聖經有譴責同性戀所以基督徒要反同那問一
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12/04 08:37, , 8F
下聖經也反離婚反異教徒甚至還清楚的說家人有異教徒要
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12/04 08:39, , 9F
殺了他們怎麼不見的你跳出來維護聖經了啊,如果美國那邊
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12/04 08:41, , 10F
同性戀爭取教徒不得歧視就是所謂的追殺那我希望美國那
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12/04 08:41, , 11F
能追殺得徹徹底底
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12/04 08:46, , 12F
本來想說有點小題大作,但看PTT同志的發言就覺得
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好像也不是不可能。至少會來這裡的同志朋友,還沒看過
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12/04 08:47, , 14F
以德服人的(二檔例外)。我是看不出基督徒跟同志有和平對
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12/04 08:48, , 15F
話的可能性,終究是二條不可能交集的平行線吧
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12/04 09:04, , 16F
二檔以德服人? 是版主只想聽到自己想聽到的結果吧
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12/04 09:05, , 17F
有和平對話的基督徒啊XD 只是不斷被抹黑批鬥罷了
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12/04 09:25, , 18F
很有趣沒看錯的話二檔才剛被板主以人身攻擊的板規桶了
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12/04 09:26, , 19F
結果轉個頭桶都還沒出就在稱讚他以德服人,如果我的映像
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12/04 09:29, , 20F
沒錯的話二檔好像還開了多重帳號自己捧自己開的文,像這
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12/04 09:31, , 21F
樣也算有德?? 當然如果二檔沒有多重帳號那就是我錯怪他
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12/04 09:32, , 22F
了在這先道歉
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※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 09:54:19 ※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 09:57:20

12/04 10:03, , 23F
把人肋骨踢斷了還好溫和???
12/04 10:03, 23F

12/04 10:23, , 24F
暴力當然是不好的,但還是有幾萬參加遊行的群眾
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是沒有任何暴力行為的。
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12/04 10:25, , 26F
我的訴求就是守法、溫和、但是堅定
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12/04 10:31, , 27F
追求同志婚姻合法的,照樣有上萬人是沒有任何暴力行為的
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12/04 10:33, , 28F
我也守法、溫和,但堅定的認為同志婚姻該合法化。
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我非常歡迎且支持這種態度,希望板上其他支持同婚者也能有這種基本的風度 很無奈的是,在這個應該是基督教「學術板」的討論區,支持同婚板友的態度總是 無止盡的謾罵與謊言,還曾有支持同婚的板友寫私信問候我媽,非常的沒有風度 ※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 10:36:15 ※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 10:40:05

12/04 10:43, , 29F
你當然可以譴責那樣的行為,但請勿以偏概全。
12/04 10:43, 29F
同意,雙方都不該以偏概全,但本篇論述是在指出一個令人憂心的現象,並且是一個 一再發生、非個案、無停止跡象的現象。 我歡迎任何版友提出論述,說明同志在未來不會續意攻擊基督徒、並剝奪基督徒的 宗教和言論自由,並說明為甚麼這個假設有任何可靠性和可行性。 至於基督徒的部分,我可以直接說我們的中心教義包含「上帝按自己形象造人」, 因此雖然基督徒不同意同性戀「行為」但教義絕對是反對傷害同樣有著上帝形像的 任何一位同志。因此,雖然一定會有基督徒繼續做出脫序行為,但核心教義會強力的 約束並修正基督徒的形為。或許我們現在還是不夠好,但我相信將來會更好。 ※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 11:00:13

12/04 11:05, , 30F
請問謾罵與謊言在哪?
12/04 11:05, 30F
謾罵的部分我就不解釋了,我想常上這個版的支持同婚板友都可以大方承認。 謊言的部分可以分為扭曲他人論述、隨意紮稻草人、散播無理由支持論述 (ex. 同婚是人權) 謾罵的部分我想這個應該沒有異議,謊言的部分可以討論。如果要實例,請看 我前陣子發的,有關同婚的文章 ※ 編輯: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 11:08:39

12/04 11:13, , 31F
呵呵,你似乎也沒有證據同志會剝奪基督徒言論自由
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12/04 11:13, , 32F
你只是隔海想像同志是可怕的政治正確納粹而已
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12/04 11:14, , 33F
最愛以偏概全的不就是你嗎?把同志通通塑造成會剝奪
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12/04 11:14, , 34F
基督徒言論自由的怪物,這不就是你在做的嗎?
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12/04 11:17, , 35F
最愛散播謊言的不就你嗎?還好意思說別人?
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12/04 11:17, , 36F
你根本沒啥論述,被打臉N次還繼續跳針
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12/04 11:18, , 37F
看你的文還不如看八卦愛滋文,至少人家有數據
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12/04 11:18, , 38F
你有甚麼?連同志結婚率低都能拿來當反對同婚的理由
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12/04 11:19, , 39F
呵呵 同婚人權是散播無理由支持論述那拿聖經反同就是有
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12/04 11:20, , 40F
理由?? 問一下聖經白紙黑字很清楚的寫家人異教徒要殺請
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問你認為如何 這麼遵從聖經為何不敢上街大聲說出來
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12/04 11:32, , 43F
我前面已經貼過一次了
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12/04 15:24, , 44F
拿聖經來反對才是最爛的理由吧~一本小說想干政?
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很難傳教和信徒流失不叫做喪失言論和宗教自由
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12/04 16:18, , 46F
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12/04 16:24, , 47F
https://goo.gl/HBsGR 依照neo的滑坡,我們應該擔心這個
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拿本一千年前的小說在那裡反同志還以為自己最厲害哈哈
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12/04 17:15, , 49F
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12/04 17:23, , 50F
不然樓上這幾位是要拿「什麼」才行?
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你們又是拿什麼來這邊批判的?給我們瞧瞧吧。
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要教友拿出說服依據,拿出聖經後又說「對不起我們不接
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12/04 20:23, , 53F
受」反之亦然。這等同是各彈各的調,很難有交集。
12/04 20:23, 53F
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