Re: [心得] 唐崇榮牧師是偽改革宗
雖然說是同樣的老問題，只好再說一次：
基督的人性就《功能性》而言： 與 我 們 一 樣 ．
來 4:15
因 我 們 的 大 祭 司 、
並 非 不 能 體 恤 我 們 的 軟 弱 ．
他 也 曾 凡 事 受 過 試 探 、
與 我 們 一 樣 ．
只 是 他 沒 有 犯 罪 。
基督的人性就《來源性》而言： 是 首 生 的 、 在 一 切 被 造 的 以 先 ．
西 1:15
愛 子 是 那 不 能 看 見 之 神 的 像 、
是 首 生 的 、 在 一 切 被 造 的 以 先 ．
(李常受反對一切哲學，顯然就是怕他的東西受專業人士解析，
而指出他將《功能性》《來源性》混淆)
※ 引述《warrx (warrx)》之銘言：
: 唐崇榮牧師之前對基督人性的說法的確可議，與改革宗神學相違背。
: RTI的回覆非常明確。
: 就着Person，神聖三一的第二者而言，祂是神聖的。
: 但就Nature，有神人二性，祂的人性乃是created human nature。
: 所以，當我們提及基督的人性是created，完全合乎改革宗神學。
個人覺得人性問題應該回歸定義面來討論。
『基督的人性』應該與『基督的肉身』分開來探討。
聖經所述人性來自【 神的形像】
【 神的形像】
┌──────┬────────────┬─────────────┐
│ │ 神 │ 人 │
├──────┼────────────┼─────────────┤
│ 創造 │ 1:3 神 說 、 要 有 光 │2:19那人怎樣叫各樣的活物 │
│(使無變有) │ 、 就 有 了 光 。 │、那就是他的名字。 │
├──────┼────────────┼─────────────┤
│ │1:24 神 說 、 地 要 │1:26我們要照著我們的形象、│
│ 管理 │ 生 出 活 物 來 │按著我們的樣式造人，使他們│
│ │ 、 各 從 其 類 │管理海裡的魚、空中的鳥、地│
│ │ │上的牲畜，和全地，並地上所│
│ │ │爬的一切昆蟲。 │
├──────┼────────────┼─────────────┤
│ │ │2:16 耶和華 神吩咐他說、 │
│ │1:4 神 看 光 是 『好』│ 園中各樣樹上的果子、 │
│ │ 的 │ 你『可 以』隨意喫 ． │
│ │ │ │
│ 判斷 │1:31 神 看 著 一 切 所 │2:17 只是分別善惡樹上的 │
│ │ │ 果子、你『不 可』喫、│
│ │ 造 的 都 甚 『好』 │ 因為你喫的日子必定死。 │
│ (分別善惡) │ │ │
│ │2:18 耶 和 華 神 說 │ │
│ │ │ │
│ │、 那 人 獨 居 『不 好』│ │
│ │ │ │
│ │ │ │
│ │ │ │
└──────┴────────────┴─────────────┘
基督是：(先存)
腓立比書 2:6 他『本有』神的形像，不以自己與神同等為強奪的；
人類是：(後存)
創世記1:26 『照著』我們的形象、『按著』我們的樣式造人
《基督的肉身》是一個《 奧 秘 》
提前 3:16
大 哉 、 敬 虔 的 奧 秘 、 無 人 不 以 為 然 ．
就 是 神 在 肉 身 顯 現 、
被 聖 靈 稱 義 、
〔 或 作 在 靈 性 稱 義 〕
被 天 使 看 見 、
被 傳 於 外 邦 、
被 世 人 信 服 、
被 接 在 榮 耀 裡 。
: 當然，這也正是康來昌牧師的說法：
: 『單從定義而言，不存在一個非受造的人性或肉身。只有神，三一真神，聖
: 父聖子聖靈非受造，非受造的神永遠存在，人和肉身是被造之後才存在，包
: 括聖子的人性和肉身。...
: 神是三個位格（three persons）在一個本體（one essence）中，耶穌是兩
: 個性質（two natures，神性人性）在一個位格中，耶穌位格中的神性是非
: 受造的，人性則是，而二性在一個位格中有完好的結合。正統教義說馬利亞
: 是「神母」，就是要強調，馬利亞沒生｢兩個人｣或｢一神一人｣；她生了
: ｢一個人｣（one person），這person，有神人二性。
: ==============================================================
: 從七0年代開始，唐崇榮牧師藉著各種場合批評李常受。
李常受的『成神神學』正是使召會弟兄姐妹自恃甚高，目空其他教會的原因。
召會弟兄姐妹總認為自己得到『神聖啟示的高峰』。別的教會(公會)沒有的。
(『神成為人，為要使人在生命和性情上成為神，但無分於神格』)
從一九九一年冬季耶利米書生命讀經訓練起，
李常受的職事，
即專注於
『神成為人，為要使人在生命和性情上成為神，但無分於神格』，
他稱此為神聖啟示的高峰。
注意！{使人在生命和性情上成為神}
不能再強ㄠ李常受宣導的『神性』＝『神性情』
李常受宣導的『神性』是包含生命本質的。
: 但如今真相是，他所說的基督論竟然是改革宗所不承認的異端。
: 此外，經過四十年後，唐崇榮牧師被人揭發其神學博士學歷有問題。
: 他在印尼蓋立豪華三合一功能教堂，也被提出質疑。甚至其中的收藏，竟含有偶像之物。
: 對於神的僕人，時間確實是一個很好的證明。
(我這一篇不是在幫唐崇榮辯護)
(但是，要指出李常受那麼強調這點的原因)
【附錄】
作者: qcontinuum (貴族連續體) 看板: Christianity
標題: Re: [問題] 信經裡面的內容怪怪的
時間: Sun Mar 8 01:04:22 2009
根據個人研究
其實這是在鋪『受造物可以得神性』這個梗
※ 引述《warrx (warrx)》之銘言：
: 接下來，李弟兄教導「基督是一切受造之物的首生者」：
早期教父的理論，應該大家都看過了。
我不列出所有的經文，這幾條經文已經顯示出每個位格的不同處了。
當初，正因為基督徒認知到聖子位格和聖靈位格也和聖父位格一般具有神性。
所以才發展出『三位一體，同榮同尊』的基礎教義，
來解決如何對人述說三個位格又同為一體的道理。
這三個位格因為同有神性，所以同樣可以受敬拜、也必須彼此間不能有衝突，
不然就不是一神信仰了。
也正因為這三個位格因為同有神性，所以才叫作『三位一體』。
而神性最基本的特質就是：
PROVERBS 8:22
在 耶 和 華 造 化 的 起 頭 、 在 太 初 創 造 萬 物 之 先 、 就 有 了 我 。
PROVERBS 8:23
從 亙 古 、 從 太 初 、 未 有 世 界 以 前 、 我 已 被 立 。
聖父、聖子、聖靈都是如此。
聖子的神性從哪來呢？
是聖父！
(PSALMS 2:7 受 膏 者 說 、 我 要 傳 聖 旨 ．
耶 和 華 曾 對 我 說 、 你 是 我 的 兒 子 、 我 今 日 生 你 。)
那麼
聖靈的神性從哪來呢？
也是聖父！
(JOHN 15:26 從 父 出 來 真 理 的 聖 靈 )
所以我們看見，神性只從聖父來。
聖子與聖靈，則不與其他位格分享神性。
耶穌最常用『父』這個字來形容聖父位格，
因為『父』從人間語言的觀念中就是「生命與性質的給予者」。
而耶穌用『子』形容自己，就是「生命與性質的承受者」，
所以祂不是神性的傳送者，聖父才是。
而聖靈也不是神性的傳送者，聖父才是。
那受造物有沒有神性呢？
我們看看聖經
JOHN 1:3
萬 物 是 藉 著 他(聖子) 造 的 ．
凡 被 造 的 、 沒 有 一 樣 不 是 藉 著 他(聖子) 造 的 。
JOHN 3:5
耶 穌 說 、 我 實 實 在 在 的 告 訴 你 、
人 若 不 是 從 水 和 聖 靈 生 的 、 就 不 能 進 神 的 國 。
所以無論是受造的，還是重生的，都不具神性。
因為不是聖父親自所出的就一定不具神性。
聖經講到耶穌降生的時候，並沒有說『出於聖靈』，而是說『聖靈臨到』。
所以耶穌的神性是來自父 神，並不是來自聖靈，
雖然聖子聖靈生命本質是完全一致的。
基督教得到啟示明白耶穌也有神性、聖靈也有神性，才知道 神有三個位格。
才從一位一體信仰轉變成三位一體信仰。
神格之認定是以神性之有無為基準的。
神性有幾個特質：
1.先存性 [非被造，無生之始，無命之終]
(來7︰3)
2.絕對不敗 [他也曾凡事受過試探，與我們一樣，只是他沒有犯罪。]
(來4:15)
3.超越性 [一神，就是眾人的父，超乎眾人之上，貫乎眾人之中，也住在眾人之內。]
(弗4︰6)
這是我們沒有的特質，卻是 神的三個位格都有的，所以是神性特質，不是神格特質。
(聖父、聖子、聖靈皆有以上特質，但是聖父不是聖子，聖子不是聖靈，聖靈不是聖父)
至於我的定義：
神格就是有神性之位格
神性就是 神之特性(只有 神才有的)
在神學發展的過程中，人類最先知道的，是聖父的神性。
只是還沒有被聖子啟示，所以我們並不稱祂為父 神，只稱為 神而已。
直到聖子降世，向世人展現祂的神性。
我們才知道 神並不是只有一個位格而已。
聖子的位格之所以被世人承認，是因為祂有展現出神性。
所以我們才修正一位一體論，形成今天的三位一體教義。
我們是從神性來認定神格。
這是基督教信仰很重要的一環。
我們不是先有三位一體理論，才去找出三個神格來填滿。
而是先從知道一個 神，再知道祂的神性。
最後知道共有三個位格都有一樣的神性生命。
才開始組織三位一體教義，以便向世人介紹我們的信仰。
三個位格如何『原為一、合而為一』，
我只能說：我們知道得有限，不要憑這一點點資料就亂猜。
但是受造物能否擁有神性，一直是爭議的問題。(這裡講的不是 神的性情，是 神的性質)
我們敬拜耶穌基督，正是因為祂有神性。
希伯來書第一章5.
所有的天使，神從來對那一個說，你是我的兒子，我今日生你﹖
又指著那一個說：我要作他的父，他要作我的子﹖
顯然這一節的意思是說：沒有任何天使得到這句話。
那另一個問題是：人類呢？
我們也應該知道，除了主耶穌，沒有任何人類得到這句話。
所以受造物能否擁有神性的問題，其實答案是否定的。
我找遍全本聖經都找不到這兩項：
1.人類直接從聖父位格得生命
2.聖子和聖靈有傳遞神性之行為
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║∣ 給我 Levi's， ∣║
║∣ (利未的人) ∣║
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║∣ 其餘免談！ ∣║
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