Re: [閒聊] 當我們找到一個答案 就會碰到另一個問題
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: 來談談自我感覺良好
: 誰都可以跟我們說他沒自我感覺良好
: 就只有堅信預定論的基督徒沒資格講這種話
: 更遑論指責其他人自信過剩了
: : 很多人一輩子都沒有經歷死亡
: : 就以為自己不會死
: : 哪來沒可能會自我感覺良好？
: 當你周遭有人死去的時候，就知道死亡的必然性
你這句話，沒有辦法證明所有人都不會自我感覺良好
並非所有人都經歷了周遭有人死去
也並非所有人看到了周遭的人死去，就一定認為未來的人都會死
所以有回跟沒回沒有什麼差別
: : 很多人一輩子沒看過比他帥的人
: : 就覺得自己超帥
: : 哪來沒可能會自我感覺良好？
: 無從比較的時候，你要怎麼稱這樣的人叫自我感覺良好？
自己無從比較的時候，還能認定自己超帥
怎麼沒可能自我感覺良好？
: 哪天這個人走出門看到真相，還不肯接受時才叫自我感覺良好
不代表無從比較就認為自己超帥
就不是屬於自我感覺良好
難道會是「別人」感覺良好？
: 你前面這兩個就是歪理
: 自我感覺良好並非建立在未知的狀態之上
我講的是他未知
就是片面的事實
以自己主觀的認知來決定事實
: 而是建立在只接受片面的事實根基，刻意地忽略不利於自己的事實
: 不然以你的標準，嬰兒最自我感覺良好了
: 因為他什麼都沒經歷過
: 讓我來告訴你什麼才叫自我感覺良好
: 就是你自己下面舉的例子：
: : 很多人從來都不曉得什麼叫做罪
: : 就覺得自己沒有罪
: : 哪來沒可能會自我感覺良好？
: 很多人自聖經中相信了一個名叫罪的東西
: 然後覺得自己認罪是件超棒的事
: 不認罪的反而低下可恥有缺陷了
: 這的確是個很自我感覺良好的例證
以為教會就是這樣的觀點
就正好是自我感覺良好經典
你以為你告訴大家自我良好？
你正在示範自我感覺良好
以罪人的光景來說
不認罪就是罪人的特徵：自以為義
在未得救以前人人皆是如此
信主以後，就能自以為義了？比較高等了？不
: : 我告訴你現在很多人聽過基督的存在
: : 仍然自我感覺良好
: : 那麼那些沒聽過的
: : 自我感覺良好會很困難嗎？
: 要像少數某些基督徒那樣自我感覺良好，很困難
: 因為他們以為認罪，自己就與眾不同了
可惜大多數接受預定論的人
都不持這觀點
: 因為他們以為認識基督，相信基督，自己就跟普羅百姓有區隔了
所以這些人都不應當信主
才可以和所有人一樣
都是不信主的
也就不會有區隔了，對吧？
: 這樣的人會有什麼想法？就是類似預定論這種可笑的說詞
: 一方面強調不被預定的人再怎麼比基督徒良善都不會得救
: 一方面卻又抱著聖經催眠自己就是被揀選的一份子
我沒有說預定論告訴每個現在信主的人都一定是被揀選的
所以相信基督的人
並沒有都產生你那樣的想法
不知道就不要說自己知道
: 不管今世走再偏，被預定的自己將來都會回到正途得救
: 於是預定論成為犯錯的藉口，也成為抹黑其他未信者最惡劣的工具
: 就像你現在作的一樣
: 你認為不信主的人就是不認罪
: 不接受基督的人就是自我感覺良好
: 你嘴裡說著這只是可能，心裡卻是百分之百的相信自己所假設的東西
: 所以我哪裡有抹黑你了？
你又怎麼知道我心裡在想什麼了？
我跟你很熟跟你講的？
我說了的是「可能」，而沒有說「就是」
怎麼不是抹黑？
當你自己憑自己的猜想來評論我就是如此說
還大言不慚？
果然認罪很困難吼？
我說的可能是：
「但是心裡可能是以『為自己的名聲』而去作的人」、「可能認為自己只要作好事，就
可以功過相抵的」、「哪來沒可能會自我感覺良好？」
而所提到的「我沒有罪」
是針對你所提的「自由意志被玷污」而說的
: 是你自己說你認罪所以你跟我不一樣
: >我認自己的罪
: >你認嗎？
如果你認，就沒有不一樣
所以是我認最導致不同
還是你不認罪導致不同？
: 是你自己信主所以說你跟我有差別
: >我信基督神的獨生子
: >你信嗎？
如果你信，就沒有差別
所以是我信導致有差別
還是你不信導致有差別？
你問的問題是
「你作為一個普通人，怎知神的國裡面沒有這些人的位置？你又要怎麼知道，你信得如此
辛苦，神是否為你留了個位置？還是你也可能在最後就要動搖，只因你不被揀選呢」
有差別是一個事實
雖然你我都是普通人
但是普通人與普通人之間
並非就完全相等
我說的有差別
但我沒告訴你我就是高你一等
而是在知不知道這些事情當中
最關鍵的差異在哪裡
: 然後你還理所當然地就算永生也問心無愧
: 好像這是你應得的，好像你已經確認自己被預定了
: >若我能不動搖直到見主面
: >那就憑著神自己的話來得著永生吧
: 這叫不叫作自我感覺良好？
: 這自信根本滿到溢出來了好嗎
: 好笑的是，這類型的基督徒反倒還以為不像他們一樣認罪的
: 才是自我感覺良好；惡人先告狀莫過於此了。
我前面一句說什麼你怎麼自己刪掉呢？
斷章取義然後拿著片面的話來指控人？
我說什麼？
「我有沒有可能在最後動搖？有可能」
後面說什麼？
「所以求主保守堅固我的信心
若我能不動搖直到見主面
那就憑著神自己的話來得著永生吧」
你現在說什麼？
「然後你還理所當然地就算永生也問心無愧
好像這是你應得的，好像你已經確認自己被預定了」
你告訴我什麼叫做好笑的事
我告訴你什麼叫做無恥的事：
斷章取義還可以大言不慚的罵人：自我感覺良好、惡人先告狀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.211.136
討論串 (同標題文章)