Re: [問題] 神可以保守我們免於鬼的侵犯嗎?

看板Christianity作者kockroach (假先知假使徒)時間16年前 (2008/02/16 12:43)推噓2(2推 0噓 8→)

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(我就等於兩篇一起回了，文章冗長，還請多擔待一點) ※ 引述《nidor (awful)》之銘言： : 這邊提到的是科學哲學的問題。 : 以您例中董仲舒之學理，無法與其他學門相接，也沒有更基礎的學理可以作為基石， : 甚至也無法有任何實質批判之可能，缺乏連貫性及證偽性。 : 當然以今非古是事後諸葛，但是既然科學哲學已經建立，回頭路的矇矇懂懂就莫須再提。 : 因此我認為，在科學哲學已然建立的今日，採用自然語意解讀科學文本， : 沒有詞彙詮釋學上的問題。 : 如果真的有此必要，則須依照科學哲學之態度檢視證據，盡量避免謊言的可能。 : 因為此文本意在描述事實，含有可與現實互相驗證之項目，故需要此態度。 : 非描述事實之文學作品則可不按照此標準檢驗證據。 : 很不幸的，大多信徒都不認為聖經為非描述事實之文本。「在科學哲學已然建立的今日，採用自然語意解讀科學文本，沒有詞彙詮釋學上的問題」，這句話成立的前提是，你必須要先指名哪個文本是科學文本。大部分的文本在完成的時候，都沒有標注他是什麼樣的文類，但我們為什麼知道要把他當神話、聖經、小說、科學文本還是經典著作來閱讀？閱讀方法是無限的，他們被選取，純粹是時代的因素、所處的社群不同、讀者的偏好和他所受的訓練。所以說我們能夠閱讀，是因為我們已經知道該怎麼閱讀他(這句話好像是 Gadamar 說的)。因為我知道愛因斯坦是個科學家，而且我知道他的相對論是一本科學論述，所以我會用符合這個時代所接受的方法、我接受的科學教育和知識來閱讀他的相對論，最後我才讀懂了相對論。同樣的態度也發生在我們如何看待自然界。我們先有一套對自然的偏見(惟物主義的，唯心主義的，輪迴的，最終會毀滅的等等)，然後才來看自然。你說證據要「對應現實」，但事實上，我們從自然界裡面去對應到的「現實」，永遠都逃不出我們原本對自然的偏見，就好像沒有人可以脫離偏見來閱讀文本一樣。你覺得理性可以被定義，是因為你已經預設了一套唯物論的自然觀作為檢驗方法，你認為科學所預設的那個物質世界是「現實世界」，所以你以為在這個「客觀」的條件下可以定義清楚什麼是理性，可以檢驗那些「他自己的理性規則」的言說是不是謊言。簡單說，你已經預設了一套自然觀高於其他一切的理性系統，可以用來作為判準，所以才會有「謊言」和「理性」的存在。但套套邏輯的是，你要如何證明這套自然觀天生就高於一切？如果先有自然觀才有理性和判準，那要用什麼「理性」來「判準」他是正確的？科學理論在科學社群裡面透過科學方法來驗證，這不是和基督教信仰在基督教裡面透過基督教的神學來驗證一樣嗎？所持的世界觀不同，所受的教育訓練不同，就會有不同的驗證程序和不同的「事實」平行理性的存在並不是因為「不同的理性可以同時解釋同一個世界」，而是「不同理性可以解釋各自的世界」(話說從 Heidegger 以後，「世界」這個辭彙變得越來越複雜了) 回到聖經詮釋如果基本教義派認為聖經是描述科學的「事實」的文本，想要去科學的領域攻城掠地，想套用科學術語發表科學文章，那他們自取其辱我也沒辦法。但我認為這不是神學或聖經詮釋的問題，單純就聖經詮釋來討論的話，基督教歷史上有自己的一套自然觀，有自己的「事實」，也有他們的「驗證程序」。物質的或感官不是唯一有效的驗證方法。(會和你做愛的不一定都愛你，愛你的不一定都會和你做愛 XD ) 「耶穌會再來」這句話在科學上是無從驗證的，因為無法指明時間。但在宗教領域裡面是可以驗證的，因為你可以透過該宗教傳統下所認定的那套「自然語意」去解讀聖經。在基督教神學裡面，「耶穌再來」是一個同時「即將發生」而且「已經發生」的事件。信徒在這個世界上愛人，帶給別人溫暖，救濟苦難的人，就是一種最直接的「天國已經來到」的實踐，但同時因為外在世界的不完滿，所以天國同時也是尚未來到的。因此「耶穌再來」同時包含著外在物質世界不成立的「事實」，也包含著教會和信徒行為上的「事實」。如果沒有去發現對方的語言下所隱藏的不同層面，而只想用科學方法來檢驗某一個層面，就好像用做不做愛來解釋對方愛不愛你一樣，結局是很暴笑的... 「事實」並不僅是一種物質運作的現象，那是科學的事實。「事實」還是一種人與人之間，語言與情境之間，權力運作後的結果(傅科萬歲...) 「連拿出有事實判準的科學證據都未必有人會聽了，更何況是沒有判準的神學詮釋學」，這句話只有在科學的世界觀下可以成立。但「事實」上，在基督教的討論領域裡面，後者往往比前者更有「事實判準」的「效力」。所以如果你要在基督教的議題上提出「證據」你更需要的是後者，而不是前者。如果你無法進入後者的情境，而只能用前者嘲笑後者，那在我看來，這只是一種忽視自己的偏見，企圖去凌駕、驅逐、吞噬「他者」的行為 -- 和許多基本教義派信徒一樣 -- 而那就是一種暴力。 (我沒力氣再去提 Levinas 了....:) ) -- 宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨, 如果你從未孤獨,你就從未是宗教的! A.N. Whitehead -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.233.119

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