Re: [申訴] kid725小組長不適任

看板C_WorkBoard作者 (習近平小熊維尼呢嘛叭唭)時間5年前 (2019/02/26 16:13), 5年前編輯推噓11(11推 0噓 66→)
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※ 引述《alahuagua (阿拉花瓜)》之銘言： : 申訴人：alahuagua : 申訴對象：kid725 : 申訴原因： : 壹、程序上 : 根據站規 [公告] Ptt申訴制度變更 #1CLXxDNX (SYSOP)，可申訴到群組長層級的申訴 : 對下列小組長行使的權力有異議者可向群組長申訴 : 1. 開板權 請參考 : 2. 組規制定權 #1348X47Q (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 組長權力義務規範 : 3. 板主任免權 : 4. 板務緊急處理權 : 5. 看板監督權 : 根據站規 組長權力義務規範#1348X47Q (SYSOP)相關規定，小組長有以下責任與義務 : 一、責任 : (1)小組長負責所屬小組看板之開板審核、板主管理等處理事項。 : 使用者對板務有所問題或爭執時，可先找小組長幫忙解決。 : (2)小組長作為使用者與群組長、站長間之橋樑， : 當有小組長無法解決之問題時，可代為報請群組長群解決 : 二、權力 : (2)組規制定權： : 組長有制定該小組的組規制定權，但仍須符合本國法律、站規、群組規範之規定 : ，與上層規範牴觸者無效，除另訂之規範不在此限。 : (3)裁決權： : 組長有裁決該小組所有有關板務爭議之裁量權，除該看板之板主為該組長時，該 : 組長需要迴避裁決，交由上層之群組長或是站長處理之。 : (4)板主任免權： : 組長有決定該小組內板主之任命與免職權，然需經過一定之程序後，方得給予任 : 命或免職之。 : 三、義務 : (1)小組長不得拒絕有關之正當板務處理義務。 : (3)小組長有協調小組內爭議之義務。 : (4)小組長有協助站務、群組政策與活動之義務。 : (5)小組長有帶領小組發展之義務。 : 貳、實體上 : (一) 未制定適當的小組組規 #1SKXJCGo (C_ArtBoard) : C_ArtBoard版為卡漫夢工廠作品討論小組之組務版，長期未制定關於該小組檢舉、 : 申訴、罷免的相關流程辦法，影響該小組正常運作甚遠，舉例部分看板因水桶處分 : 僅7天以內，倘若未制定關於短期水桶請當事人提早至小組版答覆， : 而根據群組規規定，被申訴人最遲至第七日才至看板答覆，而喪失申訴救濟意義， : 該問題經板友推文提問後，kid725仍未答覆。 之前我有說明過 本小組的申訴檢舉辦法比照群組板規定 而大部分使用者在執行申訴檢舉案時都沒有問題 但鑑於確實有確切公告更便於板友使用 我還是會另外製訂一份相關流程辦法且公告 目前正在考量是否有需要與原始群組板的申訴規定作出區別 例如你覺得因為群組板原始規定七天答覆時間太長 被水桶七天很有可能會被板主故意拖延並不合理 那你覺得應該規定板主幾天內答覆申訴才合理? 想聽一下你的意見作為參考 感謝 : (二) 未對爭議性版主未給予適當處分 : 根據前項申訴#1SKcje64 (C_WorkBoard)要旨，kid725小組長應綜整考量ONE_PIECE之 : hay955940板主分身疑雲未有結果，導致ONE_PIECE版之版務涉及違反站規關於板主本 : 身檢舉案須迴避原則極具爭議姓，應盡速將QQKKQKQK及hay955940送至帳號部查證， : 以釐清事實真相。 : 然根據#1SMqJe6V (C_ArtBoard)，kid725小組長的回覆，因另外兩個板主判無違規故 : 無送審之必要，此概念模糊焦點。此案件應就程序上先進行利益迴避，嗣後再進 : 行實質審理。但究竟hay955940是否要迴避審理QQKKQKQK案件，就必須有義務 : 查清楚hay955940是否為QQKKQKQK的分身。鑑於hay955940和QQKKQKQK彼此自承否定為 : 同一人。然就#1QyE2g_c (C_ArtBoard) 證據顯示該兩使用者卻極有可能為同一人。 : 在自承與證據兩相矛盾下，唯有送帳號部查證清楚始可明瞭。 : 又查yggyygy板主在108/1/31#1SKnfX3q (C_ArtBoard)提出辭呈，目前ONE_PIECE僅剩 : cabokino及hay955940兩位版主，因合議制關係，在未能確定hay955940是否為QQKKQKQK : 的分身前提下，卻又參與相關判決，有違反利益迴避嫌疑，Kid725未體察此為爭議性問 : 題，不做罷免及送審帳號部之決定，對於選拔合適人選當任版主之任免權有失職的態樣。 關於這部分 我已在你的上個申訴案中詳細回覆過你 https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1549485526.A.26C.html 在此不多作回覆 只是你在此板提出的上述申訴案未有結果前 又重提同一件申訴案 不知有何用意? : (三) 嚴重怠延的申訴案之處理 : C_ArtBoard小組板目前共有38件申訴案、12件檢舉案，共有50個案件未下判決， : 此50個案件係就程序不符合未處理，或程序已完備靜待判決。kid725針對該50個 : 案件從未有任何表態說明，或推文請當事人補齊資料或程序，導致C_ArtBoard版 : 有嚴重申訴案怠延之情事。 我確實是沒有對未處理的案件一一說明 我也不否認我有尚未處理的案件 不過我未公告結案的案件中 其實有一大半已經等於失效 例如針對frojet的大量罷免申訴 實際上在frojet遭免職後 這些申訴也等於達到申訴目的 而基於群組組規 我也不可能給予frojet在免職以上的懲處 這些案件我之後會跟未判決的案件一起整理作個宣告結案 : (四) 未善盡看板管理權 : C_ArtBoard小組板過去一年來，發生許多引戰爭吵或個資外洩之情事， : 但kid725卻從未處理看板上糾紛，未善盡看板管理權 其實PTT的事務性看板 不一定都對使用者爭吵有制訂罰則 主要還是要使用者自重 我舉個例子來說好了 像群組板明明就有規定申訴案件非當事人不得發言 結果之前還不是一堆人不看板規也不遵守 弄到有人出面申訴才肯自律 而C_ArtBoard至今已經有多人因違規受到處罰或警告 因此你所說的「從未處理看板上糾紛」也與事實不符 不如說現在C_ArtBoard還是卡漫群組裡唯一一個有此類相關規定的小組組務看板 我相信就處理紛爭來說已經足夠 如果有人堅持想鑽板規漏洞爭吵 我也只能說後果自負 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1551168792.A.427.html
推
02/26 17:16, 5年前 , 1F
小組長 雖然我已經被撤職 但是 當時很多濫訴的申訴 我一
02/26 17:16, 1F
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02/26 17:16, 5年前 , 2F
直希望你幫忙回覆
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02/26 17:17, 5年前 , 3F
例如 這一篇 當時tontontonni為了反我 一直檢舉申訴我
02/26 17:17, 3F
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02/26 17:17, 5年前 , 4F
02/26 17:17, 4F
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02/26 17:21, 5年前 , 5F
這篇就是代表作之一，過往版規若是小幅度修改，通常都是
02/26 17:21, 5F
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02/26 17:21, 5年前 , 6F
在原文下方標註修改日期及內容。 不會重新發一篇公告文。
02/26 17:21, 6F
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02/26 17:21, 5年前 , 7F
但當時的桶泥卻因為我修改公告文內容，卻沒有重新發一篇
02/26 17:21, 7F
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02/26 17:21, 5年前 , 8F
來公告，跑來申訴我
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→
02/26 17:22, 5年前 , 9F
我很希望你能就這些申訴給個明確判決，讓後人可以有所依
02/26 17:22, 9F
→
02/26 17:22, 5年前 , 10F
據
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02/26 17:23, 5年前 , 11F
而不是我撤職就不管了
02/26 17:23, 11F
→
02/26 17:24, 5年前 , 12F
另外 我只是單純分享海賊王相關周邊商品，而這些商品文過
02/26 17:24, 12F
→
02/26 17:24, 5年前 , 13F
去也有其他版友發文分享。
02/26 17:24, 13F
→
02/26 17:25, 5年前 , 14F
但當時的桶泥 也是各種無限上綱 抹我 說我收受廠商利益
02/26 17:25, 14F
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02/26 17:25, 5年前 , 15F
大量發業配文
02/26 17:25, 15F
嗯......既然如此 那我會另外整理哪些申訴實質上是不受理的 另外 tontontonni已經開始撤回對你的申訴 看你要不要跟他溝通 以後整理到他對你的申訴 我一律以撤回不受理來處理 這樣如何?
→
02/26 17:27, 5年前 , 16F
我其實一直在等你判決，可以還我清白。 就算我被撤職我都
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02/26 17:27, 5年前 , 17F
希望你能判出來，因為他影響我的清譽
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02/26 17:28, 5年前 , 18F
我當海賊版板主的目的，絕對不是方便收受廠商利益而撰寫
02/26 17:28, 18F
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02/26 17:28, 5年前 , 19F
業配文。
02/26 17:28, 19F
推
02/26 17:32, 5年前 , 20F
而我也因這事憤而去提告桶泥
02/26 17:32, 20F
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02/26 17:34, 5年前 , 21F
所以我希望 小組長能由你的判決中，能清楚明定出商業文的
02/26 17:34, 21F
→
02/26 17:34, 5年前 , 22F
界定範圍，造福給後面的人來引用
02/26 17:34, 22F
→
02/26 17:35, 5年前 , 23F
這是我希望kid725小組長 能幫忙判出來的
02/26 17:35, 23F
→
02/26 17:36, 5年前 , 24F
不要推卸責任好嗎，懶惰不理組務是事實
02/26 17:36, 24F
推
02/26 17:48, 5年前 , 25F
frojet那一大堆的申訴文，訴求不是只是要frojet下台
02/26 17:48, 25F
→
02/26 17:48, 5年前 , 26F
好嗎
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02/26 17:48, 5年前 , 27F
最基本的訴求是出桶，取消違規記錄
02/26 17:48, 27F
推
02/26 17:50, 5年前 , 28F
但是全部人，我，qk，smalllmin，好樹，gptime，dak
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→
02/26 17:50, 5年前 , 29F
iwang，全部都出桶了
02/26 17:50, 29F
→
02/26 17:51, 5年前 , 30F
而且在f下台前就出桶了，可是這之前你的判決沒下
02/26 17:51, 30F
推
02/26 19:25, 5年前 , 31F
你已經在許多版提到本人好幾次來為你的荒謬意見背書了。
02/26 19:25, 31F
→
02/26 19:25, 5年前 , 32F
本人從未與你有任何私下溝通討論，以後除非本人有明確表態
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→
02/26 19:25, 5年前 , 33F
，你自己的意見請自己承擔，請勿再牽拖到本人。
02/26 19:25, 33F
推
02/26 20:46, 5年前 , 34F
呃 Gptime 你是不是切換錯帳號? 怎麼橫空冒出這一段話
02/26 20:46, 34F
推
02/26 22:11, 5年前 , 35F
你太高估我了，切錯帳號這種蠢事我可幹不來。我是回覆17:4
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02/26 22:11, 5年前 , 36F
8推文，已多次被ton扯上關係，本人不屑且拒絕與他相提並
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→
02/26 22:11, 5年前 , 37F
論，請ton自重。
02/26 22:11, 37F
推
02/27 00:20, 5年前 , 38F
=================
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→
02/27 00:20, 5年前 , 39F
不過我未公告結案的案件中 其實有一大半已經等於失
02/27 00:20, 39F
→
02/27 00:20, 5年前 , 40F
效
02/27 00:20, 40F
→
02/27 00:20, 5年前 , 41F
例如針對frojet的大量罷免申訴
02/27 00:20, 41F
→
02/27 00:20, 5年前 , 42F
實際上在frojet遭免職後 這些申訴也等於達到申訴目
02/27 00:20, 42F
→
02/27 00:20, 5年前 , 43F
的
02/27 00:20, 43F
→
02/27 00:20, 5年前 , 44F
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02/27 00:20, 44F
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02/27 00:20, 5年前 , 45F
跟我有關的是這個。
02/27 00:20, 45F
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02/27 00:20, 5年前 , 46F
我覺得這樣真的很不負責任。
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→
02/27 00:20, 5年前 , 47F
那一大堆申訴frojet的，目的並不只是要懲罰frojet，
02/27 00:20, 47F
→
02/27 00:20, 5年前 , 48F
除了要解除水桶之外，消除違規記錄，不少都是板務問
02/27 00:20, 48F
→
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題要來請組長最後給個標準。
02/27 00:20, 49F
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02/27 00:20, 5年前 , 50F
例如：
02/27 00:20, 50F
→
02/27 00:20, 5年前 , 51F
1商品文與業配問題，
02/27 00:20, 51F
→
02/27 00:20, 5年前 , 52F
2站內檢舉信是否該公開
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→
02/27 00:20, 5年前 , 53F
3板主黑名單，板友無法寄檢舉信
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02/27 00:20, 5年前 , 54F
4板規公告文是否可用原文篡改導致日期不實
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不管f如何，這些都是海賊板的爭議問題，都需要組長
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→
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你來定標準，看有無違反站規。
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而不是用f拔除了，你就可以一次過宣佈失效不用處理
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→
02/27 00:20, 5年前 , 58F
。
02/27 00:20, 58F
→
02/27 00:25, 5年前 , 59F
另外，
02/27 00:25, 59F
→
02/27 00:25, 5年前 , 60F
f被拔除是3月12日，那是因為海賊板最後大亂的結果，
02/27 00:25, 60F
→
02/27 00:25, 5年前 , 61F
跟art申訴文一點關係也沒有。
02/27 00:25, 61F
→
02/27 00:25, 5年前 , 62F
那一大堆的申訴文都是從12月1月就開始了，你也完全
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→
02/27 00:25, 5年前 , 63F
沒有回應，不，是你完全沒有讓人感覺存在在組務。
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→
02/27 00:25, 5年前 , 64F
在f下台之前，其實來申訴的那群人，全部都出桶了，
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→
02/27 00:25, 5年前 , 65F
等不到你的判決。
02/27 00:25, 65F
→
02/27 00:27, 5年前 , 66F
但是你還是要處理，因為海賊板會把ID的違規記錄登記
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→
02/27 00:27, 5年前 , 67F
在精華區。所以他們的違規記錄還是要經過你的處理裁
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→
02/27 00:27, 5年前 , 68F
示，才能消除。因為這牽涉累犯計算的問題。
02/27 00:27, 68F
推
02/27 00:30, 5年前 , 69F
你不要簡單幾句話，就輕鬆帶過其實是漫長一年多累計
02/27 00:30, 69F
→
02/27 00:30, 5年前 , 70F
的申訴案。其實很多人都很認真在寫。
02/27 00:30, 70F
感謝你的回覆 不過請記住本板規定非申訴當事人勿任意發言 GpTime被你拉進來就算了 原PO跟我都沒有提到你 你沒有必要搶著推文 關於你的疑問 我會在你的申訴文內回覆你 沒必要挑戰組務規定 ※ 編輯: kid725 (106.104.35.250), 02/27/2019 07:14:10
推
02/27 09:03, 5年前 , 71F
小組長 我能明白及諒解 當一個人被多人申訴 處處被人嗆
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→
02/27 09:03, 5年前 , 72F
聲時 那種長期壓力會開始把人逼瘋 經歷那種痛苦我能明白
02/27 09:03, 72F
→
02/27 09:03, 5年前 , 73F
。 但kid725你現是站在小組長高度的人 你回桶泥的話其實
02/27 09:03, 73F
→
02/27 09:03, 5年前 , 74F
不得體。 桶泥就算不是當事人，但他說的話多少是事實，您
02/27 09:03, 74F
→
02/27 09:03, 5年前 , 75F
不該用程序上非當事人不得發言這理由壓他，你贏了表面，
02/27 09:03, 75F
→
02/27 09:03, 5年前 , 76F
輸了裏子。
02/27 09:03, 76F
推
02/27 14:35, 5年前 , 77F
講得頭頭是道，那你請假前後那一堆案子呢?
02/27 14:35, 77F
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