Re: [申訴] 要求撤回TypeMoon板之爭議性判決

看板C_WorkBoard作者 (凱道基德)時間7年前 (2016/11/17 06:39), 7年前編輯推噓0(000)
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※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言: : 我是 Typemoon 板現任板主 : 由於 JPIGHEAD 已辭去板主職務 : 因此現在由我代表 TM 板主方做出回應 : ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言: : : 申訴人:kid725 : : 申訴對象:TypeMoon板之JPIGHEAD板主及endlesschaos板主 : : 申訴原因:本人對虛擬人物之評論 : : 遭板主認定為「物化女性」之爭議用語而判罰 : : 但本人認為本人之評論並無廣泛侮辱或針對女性之用意 故做出申訴 : : 欲平反之結果:判決有不合理之處 希望撤回判決 : : 由於判決為本人轄下看板所做出 : : 出於迴避原則 此案需要麻煩群組長處理 非常抱歉 : : ====================================================================== : : 第一案: : : 本人於TypeMoon板發言 稱不特定虛擬角色(無名之路人角色)為「母豬」 : : 之後被認定為「物化女性」 而由endlesschaos板主判罰 : : 由於此判決具爭議性 : : 在支持判決者及反對判決者大混戰後 導致公告鎖文(第一篇公告) : : 經本人申訴 由另一板主JPIGHEAD做出減輕判決之決定(第二篇公告) : : 但仍未取消該判決 : : #1NOst4T1 (TypeMoon) [公告] 違規判決處理暨討論內容宣導 : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466133956.A.741.html : : #1NP-Sb0O (TypeMoon) [公告] 違規判決更正及版務宣導 : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466427173.A.018.html : : ====================================================================== : 個人認為 kid725 板友在判決更正後經過五個月的時間才提出申訴 : 算是還滿炒冷飯的行為 : (倘若當初覺得不合理便會當下申訴 不會到近期第二案判決才舊事重提) 我連前案一起申訴的理由很簡單 因為當時我雖然不滿判決 但是JPIGHEAD板主公開承認 "判決未臻完備" 以及向板眾承諾 "版主會再討論初犯先勸導無效後再開罰措施的可行性" (另外 根據我跟JPIGHEAD板主的溝通 這邊JPIGHEAD板主所說的"初犯" 並不是指"一個人違規初犯" 而是指一個字詞要判罰有爭議時 作為首例 應先警告宣導之事) #1NP-Sb0O (TypeMoon) [公告] 違規判決更正及版務宣導 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1466427173.A.018.html 事實上判決後我依然有寄信給JPIGHEAD板主溝通 並非沒有不滿 但是根據JPIGHEAD板主所修正的公告判決 我認為你們有檢討之意 也就相忍為板 沒有繼續向上申訴了 結果JPIGHEAD一離職 你又做出類似的爭議判決 我去信向你詢問 當初不是認為這種判決程序需要檢討嗎? 結果你卻說JPIGHEAD已經離職 他覺得不妥 你不覺得不妥 撇得一乾二淨 你們板主兩者間的意見落差 不正代表了判決標準有可檢討之處嗎? 然後關於判決標準跟你的心證好球帶問題 你又丟一句 要我 "去找群組長為你解釋到懂" 既然你都這麼說了 而且這次的案子實際上是跟上次的案子累計判罰 那麼我也只能一起申訴了 : 不過倘若申訴並沒有限定追溯期的話 : 我會在此一併回覆 : 本板板規 5-4 具體內容條文如下所示: : 4. 引戰、令特定族群心生不悅之發言 : 定義如下: : 使用爭議性、針對性、歧視性、過於暴力色情、違反公序良俗、 : 與犯罪關聯之詞彙,或以非理性、不客觀、缺乏合理之論述、挑 : 釁之言論攻擊板眾、挑起多方對立、令特定族群心生不悅之內容。 : 本違規板主得以主動介入,與 5-1 黑特文違規同時發生時,以引 : 戰違規為主,一罪不二罰。 : P.S.:5-3 與 5-4 違規均採寬鬆判定,凡板主可由前後文判斷 : 指稱對象(e.g. 某樓、某e、某J豬頭)即成立。 : 此條文內容自第一案發生前直至現在並無更動 : 因此並無前後無從追溯之問題 : 需注意的是滿足條文違規文章條件為或的關係 : 也就是違規文章毋需多項條件兼備 : 只要是有爭議性或有針對性或令特定族群心生不悅之內容(其他條件亦同) : 經板主判定滿足條件者 : 皆可以此板規判罰 : 同時再附上本板板規 7-2 條文內容 : 七、其他事項 : 2. 板主保有執行板規上主觀認定和板規詮釋之權力, : 當板規規定以外之妨礙看板行為發生時,板主群 : 得以開會討論做出結論處理,並編入下次板規。 : 根據此條文內容 : 意味著在執行判決時 : 違規行為毋需以條列式內容明列在板規內容當中 : 只要概念能被涵蓋在板規敘述的項目內 : 即為正確的判決 : 根據上述兩項前提 : 我們回過頭來看第一案的申訴內容 : kid725 板友表示本案「具爭議性」 : 但實際上並非如此 : 第一案判決時間為今年的 6/17 : 在此之前「母豬」一詞已於 WomenTalk 板(俗稱女板)以及 Gossiping(俗稱八卦板) : 引發諸多爭議 : 案例不勝枚舉: : #1Mufkitj (WomenTalk) : #1M-CPhCK (WomenTalk) : #1M_GpAMB (WomenTalk) : #1MZAJV3s (Gossiping) : #1NJxTHGq (Gossiping) 我舉例好歹是拿動漫組群跟你管的板來舉例 結果你拿女板跟八卦板來舉例? 你以為你管的是女板嗎? 最重要的是 你所舉的八卦板跟女板連結 你有沒有注意到什麼地方怪怪的? 你貼的那些文章"都沒有被判罰或遭鎖文" 沒錯 即使是判罰標準嚴格的女板 要以母豬判罰還必須"用母豬指稱特定板友或男女性" #1O3EIONP (WomenTalk) [公告] 關於母豬、苗博雅、蘇美相關討論串 https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1477239960.A.5D9.html 你自己去看女板 在今年九月板務開始正式規範母豬文前 標題打"母豬"兩個字的那些文章都活得好好的 http://imgur.com/VkMlfj0.jpg
甚至女板公告規範後 也還是能在板務規範內使用這個詞 #1NwKhErk (WomenTalk) R: [板務] 母豬、公豬違反板規之疑義 https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1474906830.A.D6E.html 最重要的是 板主為了規範罰則 還特地在公告中說明 "不要攻擊污辱他人便不須擔心違規" "板主群應訂出或公告可能違規情況 讓板友有標準可依循" 你拿女板舉例 但女板為了規制而做的配套 你一個都沒做到 你貼了這些女板討論串 反而證明了你的判決標準比女板還誇張 女板好歹也到了今年九月底才開始正式規範母豬文 而你則是在五個月前就領先女板 率先在TypeMoon板全面禁止"母豬"兩字了 相較於女板的完善配套 很明顯的你僅全憑自己的心證認知判罰 判決全無配套 無依據 拿女板舉例 反而曝露出自己的缺失 我只能說 你的心證機制真的有需要檢討了 本人對於你的心證機制缺失之看法 已在此處詳細說明 之後你對於自身心證機制缺失的辯解 若仍然停留在這種"我說違規就是違規"的層次 那往後本人便不再針對此節回應 : 另外再附上原判決案底下板友所附上的連結 : http://tinyurl.com/hzo4pq9 : 從這個資料可以看出 : 「母豬」一詞由 100 個人使用 : 就會有 100 種不同的定義 : 即使該字詞在 kid725 板友認知中是形容滿足特定對象的女性 : 但在不附加解釋的情況下旁人完全無從得知 : 這就是這個字詞本身具有的「爭議性」 : 我們可以來看 kid725 板友當初的違規內容(同樣附在判決內容中無更動) : → endlesschaos: http://i.imgur.com/lR6ibD1.jpg
06/17 01:19 : → endlesschaos: 他這張我覺得把慎二畫太帥了XD 06/17 01:19 : → kid725: 其實我認為慎二本來就該有這種程度的帥 06/17 01:20 : → kid725: 不然憑他那腦袋海帶頭怎麼能在學校內吸引一票母豬 06/17 01:21 : 從違規內容中可以看到 : kid725 板友並未對母豬所限定的描述對象以具體內容加以限制 : 所以同時也滿足 5-4 中「缺乏合理之論述」條文 : 由於此字詞的定義不明確 : 造成在不限縮描述對象的前提下 : 女性板友閱讀後即使知道該字詞並非在描述自身 : 但由 http://tinyurl.com/hzo4pq9 中所能找到唯一的共通點 : 就是被形容者都是「女性」而已 : 因此感到自身所屬族群無端被貼上標籤 : 會有不悅之反應係屬正常現象 : 滿足板規 5-4 成立之充要條件 : 因此此案我認為並無爭議 : 但同時我也認為 JPIGHEAD 前板主為了將爭議降低而減輕判決的作法不妥 : 所以我認為此案理應按照板規原先規範 : 予以 kid725 板友警告兩次 : : 第二案: : : 本人於TypeMoon板發言 對某虛擬角色使用「舔」字 : : 同樣被板主認定為該詞具物化族群之「爭議性」 而判罰 : : #1O8J8_Lk (TypeMoon) [公告] 違規判決處理 : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1478570559.A.56E.html : : ====================================================================== : : 要求申訴撤回之理由: : : 1.本人雖尊重板主依照心證判決之權利 : : 但本人認為該兩起案件 對於判罰門檻均過度解讀 : : 而且有判決標準不一 前朝可使用之字句 於換板主後便成為違規字句之疑慮 : : 尤其是「母豬」以及「舔」 此兩字 : : 在動漫組群中是極為常見 用來對虛擬人物使用之字詞 : : 甚至是當事看板之TypeMoon板內也有許多使用案例 均未遭判罰 : : 顯見此二詞並無普遍客觀上的「物化」疑慮 : : 若討論「母豬角色」便視為物化女性之「爭議性言詞」 : : 那麼就等於否定了類似創作中所有有此屬性的角色 變相縮限討論自由 : : 以下便舉出相關板面及當事板面(TypeMoon板)之使用案例為證 : : 因使用案例甚多 在此只列舉當中一部分 : : ---------------------------------------------------------------------- : 由此申訴內容 : 足可見 kid725 板友充滿自我中心的思考方式 : 無論是「極為常見」或者是「過度解讀」 : 都僅以自身的認知作為標準 自我中心? 連女板都沒你玩得狠 不被說才奇怪吧 被說了就說別人自我中心 不是這樣玩的吧 : 我並不認為有做到其第一句所說的「尊重」之舉 我保證我對你是十二萬分的尊重 我跟你講話時 對你的情緒性用語絕對控制在你的1/10以下 至少我不會一邊叫人去申訴 去「找組群長為你解釋到懂」 然後等到上場的時候又嗆人「炒冷飯、心存僥倖、混水摸魚、暗渡陳倉」 坦白說光看用字 我覺得你比我更像來申訴的耶 : 且 kid725 板友刻意將字詞斷章取義擷取出來 : 是企圖混淆旁人判斷之作法 : 我們可以看一下第二案的具體違規內容: : 推 kid725: 其實要不是小黑不能換衣服 不然舔起來應該比伊莉亞爽 11/07 23:35 : 所以並非單純「舔」一字的爭議性 : 而是此句子閱讀後給他人的感受 : 事實上我在做判決的時候也不會單純看到關鍵字詞出現就開槍 : 而是會考量結合上下文的意味、整句帶給他人的感受來做衡量 : 而這句違規內容 : 至少有兩位以上的板友寄信和我反應他們閱讀後感到不悅 : 以下為信件內容節錄 : 「個人認為此推文令人極為不舒服,踩到板規4. 引戰、令特定族群心生不悅之發言, : 且此推文並非在kid725本人發表的文章中,並無他的警告頁可讓人避免閱讀。 : 若連看其他人的文章也要看到這類字眼,說實話很麻煩,畢竟電腦板也無黑名單。 : 所謂特定族群在此我是以女板友身分提出檢舉的, : 或許kid725無法體會,但他仍要清楚他的發言確實造成部分人的不悅及不適。 : 再麻煩板主撥空考慮如何處理,謝謝。」 哇 文章前面放警告頁還不夠 現在連推文都要我放警告頁 知不知道「欺人太甚」四個字怎麼寫啊 @w@ : 在此我要先說明我對於板規 5-4 的處理標準 : 由於 5-4 涉及到「令特定族群心生不悅」這種相當主觀感受的概念 : 因此除非我能 90% 確定此字詞的出現確實會讓特定族群心生不悅 : 不然基本上我都是等待板友檢舉後 : 以較無先入為主之立場做公正的衡量判斷 : 認為檢舉人心生不悅的理由合理後才會下達判決 : 根據這個原則 : kid725 板友在底下所附上的例子 : 並不能作為其判斷「母豬」這詞並無爭議性的基準 : 原因是我是男性 : 無法 100% 確定此字詞女性板友看到後的感受 : 因此才會讓板友們檢舉後才做出判斷 : 而且 kid725 用母豬所指稱的為實際的動漫中人物 : 與在底下附上的例子他人使用描述實際上確實存在的「魔豬禮裝」並不相同 : http://kazemai.github.io/fgo-vz/ceData.html?no=65 : 此行為為企圖混淆視聽之舉 : 在此奉勸 kid725 板友不要有心存僥倖、混水摸魚企圖暗渡陳倉的心態 : 除此之外 : 板主並非全知全能 : 因此將其他人的「疑似」違規行為列出 : 藉此說明自己判斷並無違規之虞就是我所說的「要求非法平等」的概念 我的訴求一直都很一致 我舉的那些例子我認為都不到違規基準 因此這是「要求合法平等」 而非「要求非法平等」 在公告串內就已經被討論到爛的你的心證問題 不會因為你把我的用語指為「非法」就消失 所以你所說的 "心存僥倖、混水摸魚、暗渡陳倉" 這幾個字 本人實在消受不起 還是請你自己領回 或許更為合適 : 白話一點來說 : 你被檢舉且滿足違規條件就請乖乖認栽 : 在那邊東拉西扯牽拖別人也講為什麼他們就沒事 : 到最後我頂多只是多判幾個違規而已 : 並不會讓你的行為就此合理化 : 另外可能要檢討一下自己發言所帶來的爭議性 : 說不定別人就是不檢舉他偏愛檢舉你 : 這點我是無從干涉的 : : #1NKNV8Om (C_Chat) [ptt.cc] Re: [請神] 兩個關於母豬的作品 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1464956872.A.630.html : : #1O5VNYQa (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 有明確提到女角色是母豬 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477834210.A.6A4.html : : #14O8rHlW (TypeMoon) [ptt.cc] Re: [閒聊] 你想要招喚出什麼 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1147178321.A.BE0.html : : 隱藏S屬性:A : : 只針對擁有M屬性的女性有效,我方只要進入對方領域對方就會轉換成母豬模式 : : #1NJAqpbA (TypeMoon) [ptt.cc] [公告] 2016/05/31 置底限定 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1464642867.A.94A.html : : 推 mykey8585: 十臭剛之鍛鍊 一堆魔母豬 05/31 19:03 : : 推 sinnerck1: 魔母豬滾辣 05/31 21:25 : : → endlesschaos: 趕緊把傑克練一練拿來打茨木啊 酒吞又不能打 06/01 14:36 : : (該討論串為板主所開 大家就在板主推文前談論「母豬」 亦未遭判罰及宣導警告 : : 這也令我不覺得使用「母豬」兩字 就有違犯版規之虞) : : #1NxOAMPU (TypeMoon) [ptt.cc] Re: [F/GO][閒聊] 尼祿祭-超 : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1475183254.A.65E.html : : 心得是有大腿真好(舔) : : 偷偷徵個大腿應該沒有違反版規吧 QQ : : #1N0VKDsX (TypeMoon) [ptt.cc] [F/GO][閒聊] 拯救世界的英靈 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1459746061.A.DA1.html : : 十選一時帶了瑪莉回家舔舔,她也陪我度過各種非洲時期的難關 : : #1NgtOyA0 (TypeMoon) [ptt.cc] [F/GO][問題] 關於首抽方面的 │ : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1470854716.A.280.html : : → xxxxae86: 何不去看實況舔一舔滿足一下就好? 08/11 10:17 : : 推 disciple2: 我至今沒有任何六星也是可以攻略主線劇情跟活動關卡 08/11 10:46 : : → t54rygtr: 希望你可以先想想看自己是玩FGO是想幹嘛的 08/11 10:46 : : → disciple2: 舔老婆 08/11 10:47 : : #1Nzqbop0 (TypeMoon) [ptt.cc] [F/GO] 吸金女王‧黑貞德 : : https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1475823986.A.CC0.html : : 推 germany1301: 咦? 原來沖田人氣這麼高喔 大家都是腿控(? 10/09 01:06 : : 推 windwater77: 大腿是很美好的 值得抽來舔一舔 10/09 12:11 : : ---------------------------------------------------------------------- : 除此之外 : 我認為 kid725 板友雖然嘴巴上面說尊重板主的心證判決 : 但每次只要自身被判違規時 : 就會拿別板的判定標準來質疑本板的判決 這句話可不像一被質疑判決標準 就拿女板來救援的人該說的 甚至連女板都沒有你玩得狠 這是事實 不是一句你下面說的 "各板板主不同 衡量標準有所差異這是理所當然" 就可以帶過去的 一個動漫板 判罰基準居然比一天到晚老被酸的女板還誇張 你的心證好球帶狹窄到這種地步 即使不准別人舉例討論 也不能叫別人不看在眼裡 : 就連這次被檢舉舔女性虛擬人物而被判罰時 : 給予我的回覆內容如下: : 「那麻煩你幫我感謝那個臭婊子幫我消掉一次警告紀錄了 : 別人成天舔伊莉亞沒事 我舔小黑就出事 : 下次我看我要把我的警告標語改良到1.2版」 : 足可見 kid725 板友對自身違規行為並無反省之意 : 只想要攻擊檢舉他的板友 : 且是在知道衡量判決基準是我所做出認為合理合規的前提下 : 這就是一種只以自身為中心 : 完全不認為他人所感受之不悅、該字詞確實具有的爭議性的想法 我對此事的看法有爭議性 不代表我在板上的發言就有爭議性 你用這種方法來置換概念 這大概就是你前面所謂的「暗度陳倉」吧 另外 那是我給你的LINE訊息 不是公開發言 不是站內信 也不是以申訴為名作出的正式回覆 你若要依此作為判決合理的申辯依據 那跟隔空水桶差不多誇張了 : 各個板既然板主不同 : 衡量標準有所差異這是理所當然的現象 : kid725 板友卻企圖用他板較為寬鬆、低落的判決標準來影響本板的執行權力 其他板的基準"低落寬鬆" @w@? 要不要我再拿一次我上面貼的女板公告文來給你看? 然後一比會發現 跟你的判決標準比起來 女板的判決標準都是"寬鬆+低落"了 那你還有什麼判決判不出來的啊 : 我認為這並不是一個成熟的小組長該有的行為 : : 由上例證可見 無論在其他動漫板面 或是當事之TypeMoon板 此類詞語均被普遍使用 : : 尤其是TypeMoon板 在本人遭判罰之前 : : 有更多使用者對虛擬人物使用「母豬」及「舔」字 均未因此受懲處 : 可能因為沒有人檢舉 : 所以我認為沒有滿足 5-4 的充要條件吧 : 要我判罰那些人是可以的 : 不過根據本板板規 6-4 : 4. 檢舉與板務討論 : 本板可提出檢舉之對象為 PTT 任一使用者,包括水桶 : 刑期中的違規板友。對於違規行為之檢舉追溯期為行為 : 發生後七日之內(以信件或推文時間為準),超過時間板 : 主得以不接受該項檢舉,且板規執行上不溯及既往。 : 本人有權不接受 kid725 板友對於那些違規板友的檢舉 : : 在以C_Chat為首的動漫板面 : : 舔特定角色或是實體宅物更是毫不稀奇 甚至還能舔到被收進精華區 : : http://imgur.com/GRwS3Yh.jpg
: : 當然 此兩個判決出來後 均在TypeMoon板引發了爭議 : 其實沒什麼爭議耶 : 第一案端看原文 : 可以看出幾乎都是 kid725 板友和 dderfken 板友在板主解釋後 : 依然堅持自我主張而不循正常申訴管道 : 才會把該篇文章洗爆 對你的判罰基準有問題 自然可以提出質疑 還指責板友不循正常申訴管道? 是不是搞錯什麼? 意思是對你有意見 都只能私底下跟你說 不能在板上說? 而且你的說法避重就輕 你說"都是我跟dderfken在洗" 但其實公告串到一半後我就離開了 可是對你的判罰基準有問題的人依然是一籮筐 不然怎麼其他篇公告不爆 偏偏就我的公告爆+鎖文? 而且公告內推文洗到我走了很久還在洗 到最後你才鎖文的 人可共見 絕非你說的 "都是我和dderfken在洗" (而且要說 你自己也貢獻不少推文 難道你要說你也是把公告洗爆的幫兇嗎?) 以下節錄自公告內推文 太多了所以只節錄一部分 ----------------------------------------------------------------------------

06/17 14:36,
這樣說吧,這件事其實還蠻自由心證的
06/17 14:36

06/17 14:36,
既然自由心證,各退一步不好嗎
06/17 14:36

06/17 15:17,
還是覺得爭議性用語太主觀了 數字是數字 TM是TM
06/17 15:17

06/17 15:20,
文字獄? 我還以為已經開始了呢
06/17 15:20

06/17 15:24,
說真的版主老是把版皇掛在嘴邊觀感不是很好...
06/17 15:24

06/17 15:29,
當時選版主就是希望有一個比較中立 不會意氣用事的...
06/17 15:29

06/17 15:30,
用版規判例是正當 一旦你自己扯出版皇兩字 質疑會變多
06/17 15:30

06/17 15:32,
堅定立場是一回事 自稱板皇真的容易被當草人針對
06/17 15:32

06/17 15:40,
PTT行政司法合一 又欠缺監督制度 本就是板皇系統
06/17 15:40

06/17 15:41,
先說我陣營是混亂邪惡, 不爽不要用啦!(放大
06/17 15:41

06/17 16:40,
文字獄也不是一天兩天的事了(默)
06/17 16:40

06/17 18:44,
面子是別人給的,臉是自己丟的。 硬要把尊重兩字
06/17 18:44

06/17 18:44,
套在一整個族群上,口頭講講就算了
06/17 18:44

06/17 18:44,
白紙黑字弄成規則只會有滿滿的矛盾跟BUG而已。
06/17 18:44

06/17 19:43,
警告就警告嘛 所以你要不要把之前相關討論踩線的檢視
06/17 19:43

06/17 19:44,
一下嗎 ^^
06/17 19:44

06/17 19:45,
我只是希望給個明確標準,避免踩線,這樣也要戴帽子?
06/17 19:45

06/17 19:45,
立場明顯就算了,這樣跳來跳去東拉西扯只會更難下台
06/17 19:45

06/17 19:47,
我哪裡違規,不過提問標準在哪而已
06/17 19:47

06/17 19:48,
在板主心裡啊哈哈哈哈哈
06/17 19:48

06/17 19:49,
我先說,我沒針對判決,我是針對之後的執法標準
06/17 19:49

06/17 19:49,
沒跳來跳去嗎www 你往上拉看看自己打了什麼吧...
06/17 19:49

06/17 19:58,
我希望進版規阿,一切入法,以後有問題照判例走
06/17 19:58

06/17 20:00,
不然a認為沒問題b認為有,a一用就吃警告不就很衰小
06/17 20:00
---------------------------------------------------------------------------- 如果依照你的"有人有意見就是爭議字詞"的說法 那當時這麼多人對你的判決有意見 怎麼就不是爭議判決了? 還反過來怪人洗推文........... 你這跟咸豐帝叫蘇乞兒解散丐幫有什麼兩樣? 你的判決沒問題 誰會願意在那邊跟你扯老半天? 你口口聲聲說別人一點也沒有檢討之意 坦白說我希望你在刮別人鬍子前 先把自己鬍子刮乾淨 : 而第二案更是連鎖文都沒鎖 : 也沒發生什麼危害看板的事發生 : 所以除非不是一言堂就叫做有爭議 : 不然我不覺得這兩個判決造成了什麼動亂 : : 而endlesschaos板主的說明是: : : 這些質疑不過是「她也沒戴安全帽 為什麼只抓他」的「非法公平」之要求 : : 但TypeMoon板在動漫組群成立多年 : : 先前並無違規之虞之字詞 卻於TypeMoon板換板主後便成為違規字句 : 用這理由真的是貽笑大方 : 本人上任 TM 板板主是從去年 11/16 開始 : 在此之前的板規並未細化分類 : 因此違規判決數量自然不多 : 再加上第一、第二案判決時間是在本人上任後半年才發生 : 用「換板主」這種說法企圖將問題全都推到板主心證 : 我認為是 kid725 板友為了自身閱讀板規不全的開脫之詞 : 也是不尊重不同人管理板面的標準差異的證明 : : 此明顯為板主間認定之標準之差異 並非一般普遍認定之爭議字詞 : : 故本人主張所謂「物化女性」之標準 不應無限上綱 : : 此類詞語不應被預設立場 視為有物化女性之意圖 : : 雖然在與板主溝通時 板主主張「檢舉人若感到不悅 即可成案」 : : 但即使是針對性之人身攻擊 也需考量其情節是否真正構成人身攻擊 : : 而不是「檢舉人若感到自己被人身攻擊 即可成案」 : 不是檢舉人感受到不悅即可成案喔 : 而是檢舉人提出檢舉 : 板主認為確實到達 5-4 標準才會下達判決 : 第一案我在上面已經詳列 : kid725 板友的違規內容並沒有對於「母豬」一詞的描述對象加以限縮定義 : 也缺乏合理的前後論述 : 因此確實造成女性板友閱讀後感到不悅 : 第二案在閱讀過後確實讓女性板友不得不想像女性角色被舔的情境 : 且檢舉人並非單一 : 因此我認為確實讓女性族群心生不悅而滿足違規要件 : : 在此原則下 非針對性且可證明為大眾普遍使用之用詞 要視為違規判罰 應更需審慎考量 : : 故希望能檢討是否能撤回此兩件判決 謝謝 -- 黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之 安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害 然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死! 鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼 乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭! 人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.25.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1479335945.A.AF5.html ※ 編輯: kid725 (112.104.25.85), 11/17/2016 06:59:23
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