Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間2月前 (2025/10/15 16:25), 2月前編輯推噓10(10推 0噓 26→)
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※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言： : 我猜主要是因為沒有使用生成AI的繪師很容易形成自己的風格； : 而生成AI這個工具可能形塑風格比較困難 : 但也有不少生成AI的創作者有自己的不錯風格就是了 : 我覺得啦，繪師跟一般人的差異在於願意投入創作的心力。 : 用同樣的工具，一般人大概只能跟旁邊的一般人差不多的東西 以下廢文，不喜誤入： 之前想了一下 假設畫師融入AI技術的速度很快，法規又有保護的情況下，整個CG創作 相關的產業會是甚麼樣貌。 我覺得大概會變成AI公司、畫師、企業三方。 其實有一個很嚴重的問題，就是關於畫風繼承的部分： CG繪畫嚴格來說也就這二十幾年發展出來的技術，連淘汰一整個世代的 時間都沒有。 雖然我們都知道舊畫師的畫風很多都過氣了，現代人都不買單。但不表示 這些畫風沒有智慧財產權。 就算未來我們真的能抓到所有AI公司的把柄，能夠把盜圖的相關處罰法規 列入法條，但別忘了還有一個智慧財產權五十年的年限喔， 相關規定是放在著作權法，法條是這樣： 第 30 條 著作財產權，除本法另有規定外，存續於著作人之生存期間及其死亡後五十年。 著作於著作人死亡後四十年至五十年間首次公開發表者，著作財產權之期間，自公開發表 時起存續十年。 也就是說一但畫師開始掛掉了，他的畫風最多保護五十年，再來就算想告也 沒得告了。 所以不管畫師們再怎麼不甘心，盜圖訓練的法律問題也會自動解掉。近代的畫風 如果一直都是日系為主的話，AI公司遲早有大量合法的圖可以訓練。 至於畫風如果能當著作權繼承，能否延續著作權的年限？我問了Gemini，分析的答案是 不能，只要創作者掛了就是開始倒數五十年，年滿就自動失去保護。 這種情況下如果繼承者想要利益最大化，那只能賣掉，不然五十年失效後也是別人想 怎麼用就怎麼用。這個跟繼承者自己創作走出新的風格又不同了，先不考慮畫風有不 穩定很難判定的困難，就算沒有這困難，也是死後五十年就能免費用了。 繼承的問題討論到這，回過頭來說如果是創作者自己畫的，那創作者大可以用這個 跟AI公司談授權分配。 大概會有三種模式： 1. 創作者自己買AI公司服務，依照需求創作商品賣給有需求的企業。 這邊創作者要付AI公司錢，但他依然是賺有需求的企業的委託。 2. 創作者與AI公司談好授權費，由AI公司自己安排給有需求的企業。 這邊是AI公司付錢給創作者，有需求的企業付錢給AI公司買使用權 3. 創作者與有需求的企業談好，由有需求的企業跟AI公司談相關的技術支援。 企業除了要付錢給創作者外，還要付錢給AI公司。 模式1.適合名氣不大的獨立創作者跟小型的委託案，也可以用來接私人委託。 模式2.適合名氣很大的創作者，但比較適合中小型的委託案，比方說一些宣傳海 報之類的。 模式3. 適合大型的IP創作委託案，其他類型的大概也沒辦法讓有需求的企業賺 到願意兩邊給錢。 至於純手工跟企業談，這個效率太差了，除非真的有愛有市場，不然不好說。 可能私人委託還願意接受純手工的浪漫，但我覺得賺錢為主要目的的企業是無 法接受的。 我個人是覺得所謂的AI無法阻擋就好好利用，不能只停留在創作技術的利用層 次，而是要進一步思考與AI公司的商業合作可能，快速建立起能夠互利共生的 商業模式。只有做到這步，才能從AI公司跟企業中間獲利。 當然前提是願意好好利用，如果不願意的話，還是別碰AI相關的商業模式比 較好。像可疑的有錢人的私人委託就不容易涉及AI，因為他們要的價值就在畫 師本身，而不是畫師的創作。 可一但許多畫師的著作權年限到了，到那時如果想跟AI搶生意，就要有搶不贏 的覺悟，畢竟產量跟成本就差在那，一但真的能商用了，除非有特殊關係，不然 企業還是會利益導向的。 最後容我再強調一次，這是廢文唬爛，不是預言文欸。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1760516751.A.3E4.html ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/15/2025 16:25:56
推
10/15 16:27, 2月前 , 1F
畫風沒有智慧財產權問題
10/15 16:27, 1F
推
10/15 16:37, 2月前 , 2F
同一樓，講畫風智慧財產權論述就整個錯掉
10/15 16:37, 2F
→
10/15 16:37, 2月前 , 3F
要說也是藝術家認為直接拿自己的作品訓練AI涉及重製之類
10/15 16:37, 3F
→
10/15 16:39, 2月前 , 4F
著作權只保護藝術家作品本身，不保護他的風格
10/15 16:39, 4F
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10/15 16:39, 2月前 , 5F
如果藝術家的畫風可以受保障，那反而比較像他拿他的設計
10/15 16:39, 5F
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10/15 16:40, 2月前 , 6F
風格去註冊專利，以台灣三種專利類型來說可能是設計專利
10/15 16:40, 6F
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10/15 16:41, 2月前 , 7F
但是專利是要繳交專利費才能在依定時間內維持的
10/15 16:41, 7F
喔o.0，可以這樣解的嗎？有可行性嗎？ 我發這篇廢文的時候真沒想到可以這樣解。
→
10/15 16:41, 2月前 , 8F
而且不是申請就贏，要是真的出現爭議，專利被拿出來檢視
10/15 16:41, 8F
推
10/15 16:41, 2月前 , 9F
畫風本來就沒有智財權吧？
10/15 16:41, 9F
跟著作權五十年年限一到就不保戶也不衝突就是 創作的著作權保護一到，AI公司就可以直接無償拿來用了吧
→
10/15 16:42, 2月前 , 10F
發現根本沒辦法主張有獨特性也沒用
10/15 16:42, 10F
→
10/15 16:42, 2月前 , 11F
沒有可行性，完全沒有
10/15 16:42, 11F
那這三個模式就都沒希望了:X
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10/15 16:42, 2月前 , 12F
起碼以繪師來說根本做不到，真的去做了會被笑死
10/15 16:42, 12F
推
10/15 16:44, 2月前 , 13F
著作權五十年也是有權人過世五十年後啊
10/15 16:44, 13F
對啊還久的很的，初估至少七八十年跑不掉
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10/15 16:45, 2月前 , 14F
現在 AI 公司根本是連等藝術家五十歲都等不到就用了
10/15 16:45, 14F
就完全沒爭議這件事只要肯等就等得到 現在還能有爭議是因為大部分畫師都還活著
推
10/15 16:45, 2月前 , 15F
除非是涉及到國安之類的議題，誰有時間要為了畫師
10/15 16:45, 15F
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10/15 16:45, 2月前 , 16F
這一個小群體特別修法
10/15 16:45, 16F
(看向某個被美術學院拒絕的傢伙) ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/15/2025 16:46:41
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10/15 16:47, 2月前 , 17F
現在不是因為繪師群體太小不值得修法
10/15 16:47, 17F
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10/15 16:47, 2月前 , 18F
而是大概沒哪個政府會沒有顧忌就修法擋 AI
10/15 16:47, 18F
推
10/15 16:59, 2月前 , 19F
沒國家在意以後沒有新血，反正這批繪師還能被寄生一陣
10/15 16:59, 19F
→
10/15 16:59, 2月前 , 20F
子，之後的問題之後再說
10/15 16:59, 20F
推
10/15 17:52, 2月前 , 21F
畫風本來就不在智慧財產權保護範圍內
10/15 17:52, 21F
推
10/15 18:25, 2月前 , 22F
如果發展出無條件基本收入，那單靠繪圖與藝術創作的興
10/15 18:25, 22F
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10/15 18:25, 2月前 , 23F
趣，也會有群人持續創作，沒有新血是那些沒有導入類似
10/15 18:25, 23F
→
10/15 18:25, 2月前 , 24F
社會制度國家的情況，某種程度來說就是文化的差異。
10/15 18:25, 24F
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10/15 19:23, 2月前 , 25F
畫風雖然不在智產權保護，但拿圖片『餵資料』也可以說
10/15 19:23, 25F
→
10/15 19:23, 2月前 , 26F
是侵犯到『對圖片的使用權力』的（簡言之，不是不抓檔
10/15 19:23, 26F
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10/15 19:23, 2月前 , 27F
案就可以餵資料，那『抓』檔案之後的使用也可以有問題
10/15 19:23, 27F
推
10/16 12:42, 2月前 , 28F
也有可能出現委託繪師製作要導入ai的圖片
10/16 12:42, 28F
→
10/16 12:42, 2月前 , 29F
比如最近grok那種就很多人拿色圖來玩
10/16 12:42, 29F
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10/16 12:43, 2月前 , 30F
那也有可能出現買特定的色圖再去生成，甚至多買幾張剪成短
10/16 12:43, 30F
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10/16 12:43, 2月前 , 31F
片的發展吧
10/16 12:43, 31F
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10/16 12:44, 2月前 , 32F
至於要怎麼跟繪師分潤形成產業鏈就比較難想像
10/16 12:44, 32F
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10/16 12:45, 2月前 , 33F
參考一些色片的運鏡，分別製作幾張圖片再用ai去補
10/16 12:45, 33F
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10/16 12:46, 2月前 , 34F
會降低門檻的還有動畫製作
10/16 12:46, 34F
推
10/17 08:26, 2月前 , 35F
AI繪圖哪有重製的問題 基本上上法院 法官看到AI公司
10/17 08:26, 35F
→
10/17 08:26, 2月前 , 36F
給的技術 絕對不可能判重製
10/17 08:26, 36F
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