[閒聊] 3A遊戲？台灣以前沒有，未來也不會有

看板C_Chat作者 (自定義)時間1年前 (2024/08/24 22:32), 編輯推噓25(31推 6噓 91→)
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一個曾經做過遊戲業的朋友 看到黑悟空這幾天紅成這樣 感觸良多的講了這句話 這幾天許多人都知道 3A遊戲標榜的是高製作費、高行銷成本的意思 但先不要講行銷成本~ 因為台灣在這方面沒問題 甚至要說行銷手段，台灣可是數一數二的 畢竟能把一堆免洗遊戲給推銷出去的行銷手段 難道還會差到哪裡嗎？ 不過也可能是台灣玩家真的不怎麼挑食就是了 有問題的是高製作費這塊 1995到2008年 他覺得大致上可以說是台灣遊戲業百花齊放、各領風騷、相當風光的時候 老單機 大宇資訊的仙劍&軒轅劍 智冠的金庸群俠傳 宇峻奧丁的絕代雙驕、三國群英傳、幻想三國誌 漢堂的炎龍騎士團、天地劫 弘煜的風色幻想 昱泉的笑傲江湖 等等族繁不及備載 其後甚至直接將IP延伸到MMO RPG 在那時遊戲人只想好好做遊戲 老闆也認為要賺錢就要把遊戲做好，於是雙方目標一樣，結果也都是正面居多 直到所謂的「免費商城制」的MMORPG 開始興起後.... 他是這樣舉例的，當年有一款叫黃易群俠傳紅遍大街小巷，行銷宣傳到人人都會講一句「你是誰派來的？」看行銷有多成功？ 那不只是象徵著台灣全面進入課金制遊戲的里程碑 ，也是預示著自製單機走向落日黃昏的開始 原因無他，因為實在太好賺了 據他所說，聽說當年只要有紅起來的商城制MMO年營收輕鬆過億，甚至上看好幾十億 試問各位如果是老闆，你會選哪一種？只能賺一次單機還是能讓玩家不斷掏錢出來的商城制online? 光開發成本需要以年為計算的單機遊戲，就極不符合老闆們那種想賺快錢的胃口了，畢竟開發中的團隊可是一點都沒有獲益能力的，更別說發售後如果失敗，那就是血本無歸。 於是在那時在老闆心中，製作單機遊戲只不過是一種次要選擇罷了。 與之不同的是，MMO RPG只要使用的是自家研發的引擎，就可以壓低製作成本，免去授權費，加上 可共用的遊戲模組能不斷套在各遊戲上，就能短時間產出不同IP，但畫面、玩法皆類似的MMO RPG 據他所說，他有位在不同公司的前同事甚至在老闆舉行的會議上親耳聽見老闆說，希望員工不要一直想要自主創新的東西，那會很花時間 希望可以效仿那時中國快速製作MMO遊戲的速度，參考其他遊戲的東西，拿已經有的東西小改一下就好~重點是快速模仿、製作 他說其實這很正常，台灣老闆不少就是只想cost down，沒有創新的想法，只想跟風賺，不想當領頭的那一個，只想當跟在後面的那一個，因為這樣風險比較小 當上層始終是這種想法，那就會慢慢的從上到下蔓延開，有抱負熱情的人會慢慢離開遊戲業（畢竟報酬也不高），留下來的都是走不掉的老屁股 所以技術永遠就是停在舊世代的研發水準 如果想分辨的話，其實也很簡單 他提到可以注意一下，有哪些打著國產自製研發的口號，但畫面一直停在10幾年前水準的，很大的可能就會是這樣 ------------------------------------------------------- 對黑悟空這種遊戲他是說 其實這也算相當異類的案例 基本上就算國外也很少公司能讓你研發個7年才出一款遊戲，那錢會燒的相當可怕，普遍來說大約都落在2~3年上下 當年KONAMI公司就是受不了小島秀夫開發時間總要拖很久才做好一款遊戲，跟手遊那種快速製作就能出來賺錢的差太多，最後才會鬧翻 國外遊戲業界也有一個血淋淋的「大刀」例子，因為開發時間太長，導致遊戲的玩法創意被人搶先開發出來，導致遊戲後來推出直接進入虧損的狀況 像黑悟空的這種長達7年的研發時間 很明顯是因為製作人員對遊戲引擎的不熟悉導致 如果在過去這7年剛好也有國外大廠 想做這種中國神話IP的遊戲的話 以大廠的規模和技術力，用一半的時間絕對能做出相當水準的遊戲 然後居於第二的黑悟空後來才出，肯定就會失去題材的新鮮度，火紅程度就會銳減，所以其實他們成功也是多少帶點運氣的成分在 但他也很看好既然花了7年才孵出這顆蛋，黑悟空想必會之後會被不斷修復bug或出DLC吧？ 甚至下一代的製作時間，應該也會因為技術熟練後，縮短很多時間。 他覺得接下來大約10年，大陸搞不好會迎來一波單機遊戲技術的大躍進也說不定 至於台灣....他認為從原神出的那時，台灣還能狡辯那是手遊，製作難度沒到很高 但3A遊戲象徵的是一種技術力的展現，在現今黑悟空橫空出世的現在，根本可以說是台灣遊戲公司被按在地上摩擦的感覺，看到自家那種還在用Q版畫面減少人物面數來降低製作難度的遊戲，想必心頭也是相當感嘆才對 問題確實不是錢，問題始終在老闆身上，而老闆在乎錢，這就是現實。 而在他離開的那時，有些老員工也因為長年用老舊的遊戲引擎沒辦法精進技術，早就跟不上時代了 所以3A遊戲他真心認為不要想了 夢裡什麼都有 -- https://i.imgur.com/gYDjzzo.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.72.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724509936.A.067.html
推
08/24 22:32, 1年前 , 1F
我覺得需要多一點這種文章 因為有人會不服氣 我做給你看
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而不是越來越多博弈的東西生出來
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台有電.jpg
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黑神話哈啦
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來不及了啦 那些有錢出資的根本不會想要搞3A
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簡單 房價崩盤就有了
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投進去博奕穩賺不賠 我為什麼要跟你搞這個曠日費時還
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推
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殺很大！殺不用錢～殺很大！殺不用錢～殺很大！殺不用錢～
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不知道有沒有得賺的企劃
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推
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簡單 叫超有錢的中信金組成一個千人團隊就可以出3A遊戲
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了（參考甲山林）
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08/24 22:35, 1年前 , 12F
原來台灣以前這麼輝煌喔
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推
08/24 22:36, 1年前 , 13F
不要說3A了 現在連個像樣的手遊都做不出來
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08/24 22:38, 1年前 , 14F
手遊才是真的慘，起碼單機遊戲還有不少佳作
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中國也是一樣 只是人多市場大運氣好出個遊科這種特例
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08/24 22:39, 1年前 , 16F
不然騰訊、網易這麼有錢都不做3A了
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08/24 22:39, 1年前 , 17F
單機的風險太高 目前的理想狀態應該是FALCOM那種類型
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噓
08/24 22:39, 1年前 , 18F
中國也知道線上手遊賺得好幾倍欸 那為啥還做黑悟空
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推
08/24 22:40, 1年前 , 19F
以前台灣單機遊戲很多啊
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08/24 22:40, 1年前 , 20F
要不是活俠傳撐住熱度 巴哈之前100名內基本沒台灣遊戲
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08/24 22:40, 1年前 , 21F
別說3A 連2A或手遊 都很稀少了
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08/24 22:40, 1年前 , 22F
中國日本也是手遊好賺很多 但他們還是有老闆要做單機
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推
08/24 22:40, 1年前 , 23F
沒錯台灣做不出來 但為什麼一定要做？全球化不就是
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08/24 22:40, 1年前 , 24F
大家做自己擅長的東西嗎？一直檢討這個的意義是？
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推
08/24 22:41, 1年前 , 25F
成功推銷哪些免洗遊戲？該不是那種一直在Candy Crash裡
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08/24 22:41, 1年前 , 26F
打廣告，按X又按不太掉，老人不小心載了就再也沒開過那
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種
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08/24 22:41, 1年前 , 28F
會檢討就是因為文章前面提的，曾經輝煌過，現在勒？
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08/24 22:43, 1年前 , 29F
現在就沒大公司要做啊 但是小公司甚至獨立製作不少佳作
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推
08/24 22:43, 1年前 , 30F
而且也可以不要有沒錯啊，至少多一點3a代工廠和小品產
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08/24 22:43, 1年前 , 31F
業吧，薪水低成這鳥樣，一堆很有程度的人都在其他產業
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流浪。
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08/24 22:43, 1年前 , 33F
就黃金時段都在弄套皮mmo久了 蹲麻了發現技術被拉開
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08/24 22:44, 1年前 , 34F
錢也賺不到只能代理幫人打工
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月費、內置商城、轉蛋，不勝唏噓
08/24 22:44, 35F
推
08/24 22:45, 1年前 , 36F
台灣當年還有很殘酷的盜版問題 網路遊戲完美解決盜版死
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08/24 22:45, 1年前 , 37F
局 單機又很難弄出多元營收方式
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噓
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鈊象的遊戲算3A吧 高製作費、高行銷成本 是在吵什麼
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08/24 22:45, 1年前 , 39F
商城買卷衝裝備，何嘗不是一種轉蛋雛型
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還有 49 則推文
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08/24 23:08, 1年前 , 89F
台積電也是無數人花時間 花心力才打造出來的 反觀現在那些
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08/24 23:08, 1年前 , 90F
號稱國產的 拿著國家的補助 享受關稅保護 轉手代理國外產品
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3A玩越多越覺得是看投資者要什麼遊戲
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題 但他們就不做 賠得起的大公司也是精打細算的
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08/24 23:09, 1年前 , 93F
很多開發者原本想實現的跟成品的落差也是不少
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08/24 23:10, 1年前 , 94F
遊科這種一做失敗就要跑路的小廠敢做3A就是一場豪賭
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08/24 23:11, 1年前 , 95F
看下來這公司蠻務實的啊......
08/24 23:11, 95F
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08/24 23:12, 1年前 , 96F
最怕的是那種畫大餅還賺不到錢，結果捲款跑路的
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08/24 23:17, 1年前 , 97F
整篇幾百年前就知道的事 還需要講
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08/24 23:18, 1年前 , 98F
手遊成本低
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08/24 23:34, 1年前 , 99F
錢是大問題啊，沒人會想投資在遊戲上
08/24 23:34, 99F
推
08/24 23:42, 1年前 , 100F
行銷手段台灣數一數二，那為什麼有人說他遊戲賣了幾十萬
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08/24 23:42, 1年前 , 101F
結果在台灣沒幾個人聽過？
08/24 23:42, 101F
推
08/24 23:43, 1年前 , 102F
雖然MMORPG有跟上，但留下來且算成功的好像也不多
08/24 23:43, 102F
推
08/24 23:59, 1年前 , 103F
站老闆角度 投錢3A 不說賺錢 回本機率有沒有30%
08/24 23:59, 103F
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08/25 00:00, 1年前 , 104F
而以3A投錢規模 要是賠個30% 公司是不是就西北風了
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08/25 00:01, 1年前 , 105F
這樣要哪個老闆有勇氣做夢
08/25 00:01, 105F
推
08/25 00:22, 1年前 , 106F
台灣經歷過電腦店商品架上一大堆台灣自製遊戲的時代
08/25 00:22, 106F
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08/25 00:22, 1年前 , 107F
現在才會嘆息啊
08/25 00:22, 107F
推
08/25 03:04, 1年前 , 108F
真滴不會有 該睡惹 結案
08/25 03:04, 108F
推
08/25 03:07, 1年前 , 109F
中國的大環境也是更免洗更速食阿，有能力做的大公司自
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08/25 03:07, 1年前 , 110F
己也不會下去做，遊科也是賭對了才做得下去
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推
08/25 03:15, 1年前 , 111F
簡單說就是沒人願意投資，一個3A你算開發五年就好
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08/25 03:15, 1年前 , 112F
，這六年你必須一直出錢還沒任何回報，五年後也可
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08/25 03:15, 1年前 , 113F
能會有銷量爆死的風險，這也是為什麼某些遊戲廠一
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直想推服務型遊戲的原因。
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08/25 03:34, 1年前 , 115F
你是股東，你想投資一個五年內可能看不到結果的遊戲
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08/25 03:34, 1年前 , 116F
嗎？你都無法接受的話，想要別人接受是不是有點嚴以
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待人寬以律己了？
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08/25 03:36, 1年前 , 118F
別以前了，以前遊戲開發的成本、門檻和現在能一樣嗎
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08/25 03:36, 1年前 , 119F
，拿不出成果前月領低薪還高工時，動不動就加班，你
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08/25 03:36, 1年前 , 120F
會希望你的孩子做這種行業嗎
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08/25 06:43, 1年前 , 121F
等大老掏個幾億想做給孫子玩找人才組隊說不定就生出3A
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08/25 08:06, 1年前 , 122F
以前沒有，未來不知道
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08/25 11:05, 1年前 , 123F
真的要等就等甲XX那家看看有沒有機會
08/25 11:05, 123F
推
08/25 12:46, 1年前 , 124F
現在過去現在的確都做不出來 但未來很多變數的 別說死
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08/25 12:46, 1年前 , 125F
出一個像伊隆馬那樣的狂人就有機會了
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08/25 12:49, 1年前 , 126F
不過說實在3A遊戲的目標本來就不是大賺吧 更多的是火力展
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08/25 12:49, 1年前 , 127F
示 目標拿獎 歷史定位（免洗3A除外
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08/25 12:50, 1年前 , 128F
除了巫師以外也沒什麼公司把所有錢都壓進去製作一款3A
08/25 12:50, 128F
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