Re: [閒聊] reddit彌助是武士，敢反對就直接BAN掉

看板C_Chat作者 (原來我是漆原派啊)時間1年前 (2024/07/30 22:00), 1年前編輯推噓18(19推 1噓 43→)
留言63則, 20人參與, 1年前最新討論串7/13 (看更多)
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言： : 當然不是這樣講的啦 : 我們舉個例子： : 你現在冰箱裡面打開什麼都沒有。 : 關上去後30秒，有人問你冰箱裏面有沒有食物， : 你會因為冰箱沒有當場再次打開確認所以回答「不確定，可能有東西」嗎？ : 不會嘛！ 因為平常所有的經驗都告訴你這時候冰箱裏面就是沒有東西。 : 除了信仰之外，人相信一件違背經驗法則的事情能成立是一定要有理由的 應該說現在的狀況已經變成這樣了: 1.反洛克李+UBI: 洛克李把小說用真實故事推銷,拿洛克李參考的UBI自然跟著下去, 所以演變成反對派就是用盡一切材料往死裡打, 維護派還是抱持著你否定彌助是武士就是種歧...等等的思維,然後盡量抓浮木. 這個戰場就很單純,你想極端我就站穩你反對面, 甚至還有"學界幹嘛出來淌渾水? 增添麻煩變數."的想法去打真學者的. 2.史學界的態度: 可以是,可以不是,但就算彌助是武士也是最底邊的那一層 原因是 1.的確有沒有苗字的底層武士 2.剛好彌助身處戰國時代,除了是武士的那條線變得薄弱的時期, 各家有各家的制度,可以舉例但不見得通用, (這也是平山老師學術面會被攻擊的點,你拿武田的刀去砍織田的具足?) 但不見得通用也不代表"完全不通用",只能套無雙司馬昭那句麻煩死了 3.就彌助那不到三頁的史料, 的確可以看到太田牛一跟松平家忠被噁心到了, 不然不會特別記錄下來 當然啦,也有人舉同樣信長公記上覽相撲的部分, 但老實說舉那段我不覺得有貶低到彌助, 人家這群力士不管有苗字還是沒苗字的身分, 都是奉命參賽打得精彩讓信長開勳賞賜. 但彌助就是長得高,跟人比個力氣,還被迫洗了個澡,就有不輸那些力士的賞賜了, 太田牛一沒被噁心到特別記了一筆,這真的說不過去啊. XD -- 難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正， 要找七色之音的名聲優山寺宏一出演... https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統， 其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.72.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722348020.A.A56.html
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07/30 22:04, 1年前 , 1F
所以我才說這次彌助的狀況跟上次埃及豔后不一樣
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推
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推
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彌助是"武士"這說法反而有機會得到學者的認可＋史料
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上認可（跑）
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推
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是不是武士給日本人決定就好了，他們才是文化的繼
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承者，因為一款造假歷史的遊戲，一堆外國人搶著幫
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一個歷史上沒啥記載的人強冠武士
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07/30 22:08, 1年前 , 8F
避免又有人要說ubi「一開始」就說是虛構的我補個圖
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07/30 22:08, 9F
推
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ubi會打自己臉的最主要原因就是洛克李自爆
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推
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好的 種族歧視
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推
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彌助真的就衰毛，有正式獲得武士地位的可能，但待一年本能
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寺就燒起來了
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所以彌助是黑奴解放者和佛像形象之源這兩條支線是不是不
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用打了
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推
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問題還是在於洛克李寫的東西真的有夠唬爛+污衊日本人
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07/30 22:12, 1年前 , 17F
看你要不要認同"底邊武士也是武士"
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底邊武士那個在戲劇造型上可能歐美政確仔會森77吧? 跟AC影的那一身勁裝行頭差距太大了. XD 江戶時代的義盛畫像就夠底邊了: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E7%BE%A9%E7%9B%9B
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07/30 22:13, 1年前 , 18F
UBI本來可能以為穩了 抓到靠山 結果抓了顆地雷
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舉幾個例子他瞎掰販賣黑奴這件事是日本人看到信長買了
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07/30 22:13, 1年前 , 20F
彌助因此大家搶著買
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彌助跟信長之間有插屁關係
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如果要吵， 黑奴盛行的鍋甩給日本人這點大家都同意
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有馬晴信: 不是吧,傳教士都在跟我買日本人奴隸去海外耶?
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07/30 22:15, 1年前 , 23F
還是覺得這裡面是有群人拿彌助當破窗，要進來偷文化啦，
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推
07/30 22:15, 1年前 , 24F
不要隨便把信長爆菊啊
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推
07/30 22:16, 1年前 , 25F
買黑人=用於權力的展示我都不知道這作者是不是邊寫邊笑
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07/30 22:16, 1年前 , 26F
一個黃猴子怎麼配獨佔武士文化的概念
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應該說這麼愛偷別人家的東西,阿黃又沒欠阿黑啥.(喂)
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武士太紅就會有人想進來搜刮
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07/30 22:16, 1年前 , 28F
把黑奴寫成奢侈品有夠低能
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07/30 22:16, 1年前 , 29F
直接改名說他不是彌助 叫做"謎"助~只是發音有點相同
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07/30 22:17, 1年前 , 30F
乾~對耶! 裡面還說黑奴是奢侈品...
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不說成奢侈品沒辦法解釋日本為何幾乎沒有黑人
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日文的謎跟彌發音差那麼多...
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※ 編輯: Landius (36.230.72.70 臺灣), 07/30/2024 22:24:44
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07/30 22:18, 1年前 , 33F
那就掰阿! = ="
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推
07/30 22:19, 1年前 , 34F
矢介，感覺有變帥。
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推
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整個唬爛文獻就是塑造亞洲人當年是bbc黑人崇拜有夠誇張
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YA!助
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07/30 22:21, 1年前 , 37F
而ubi的問題是從遊戲預告來看取材大概8成全部參考洛克
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李的唬爛文獻才會漏洞一堆
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黑奴貿易最繁盛的正是那些黑人王國
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07/30 22:23, 1年前 , 40F
不知道李天豪老師會不會來蹭一下做一集影片 對馬之前
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07/30 22:23, 1年前 , 41F
都有做影片了 這個或許也可以試試？
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07/30 22:23, 1年前 , 42F
現在認真討論也沒用啦.就兩邊的信仰之戰.真的討論歷史
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會被兩邊集火(雖然這邊沒有英文圈的SJW.所以只會被一邊
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攻擊而已
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所以我當時還滿討厭"因為這些學者節外生枝所以要打"這種思維,太走火入魔了. =_=
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07/30 22:24, 1年前 , 45F
要討論歷史的話確實沒有彌助受賜武士刀跟封地的紀錄
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是沒炒起來或是炒的火力不夠，要炒奴隸問題的話當時的史
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07/30 22:25, 1年前 , 47F
反正拒買就好，ubi的刺客教條不買也不會虧= =
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料可是有日本人奴隸被賣到歐洲的......
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酷欸賣那麼遠，竟然活過去了
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※ 編輯: Landius (36.230.72.70 臺灣), 07/30/2024 22:29:41
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07/30 22:29, 1年前 , 50F
彌助能和信長展開一場轟轟烈烈的愛情嗎
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推
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不行，光秀才行，你看他們轟轟烈烈的愛火連本能寺都
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燒起來了
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當時日本人跑去歐洲的倒是有漫畫:イサック
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感覺日本就推出一本"歷史真相!"把伊莉莎白二世身旁
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的人全部變黑人漫畫~看歐洲英國會有啥反應(某梗圖...
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07/30 22:43, 1年前 , 56F
日本神業火神繩銃笑死
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推
07/30 22:51, 1年前 , 57F
武士本來就不是什麼高等職業 幹嘛搶著當
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推
07/30 22:54, 1年前 , 58F
就掃區公所外聘的人員算不算公務員的概念
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07/30 22:58, 1年前 , 59F
刑法有定義公務員，「廣義公務員」
07/30 22:58, 59F
噓
08/01 01:56, 1年前 , 60F
要硬拗黑奴是武士至少拿出證據吧，這麼機掰的日本人會
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隨便讓黑奴當武士？黑人當武士會找不到記錄只能推敲？
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08/01 01:56, 1年前 , 62F
彌助是不是武士不是大家開心說有這個機率跟可能性，而
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08/01 01:56, 1年前 , 63F
是當代的人的認可
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史學界有趣的就是這種學者專家們靠著自己的能力去做推敲啊? 因為史料林林總總照著現在的編書,就是不到三頁, 甚至還有一半的內容是始終用黑奴代稱彌助的耶穌會年報, 大概只有把彌助視作奇貨可居賽博黑奴的洛克李,才會把三頁灌水到幾百頁. 就算非武士而是戰鬥人員的中間眾, 按照那個信長的搞法,那也是武士預備軍了. 老話一句,要徹底否定彌助這種最基層, 大概我們都得是人均光秀的地位.(攤手) ※ 編輯: Landius (36.230.87.162 臺灣), 08/01/2024 21:45:02
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