Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪

看板C_Chat作者 (B-Oni)時間1年前 (2024/05/27 16:23), 編輯推噓18(18推 0噓 72→)
留言90則, 18人參與, 1年前最新討論串48/51 (看更多)
根本上的原因我認為是2個 1. 武俠錯過了20世紀後半，全球化影視媒體可以低門檻文化輸出的時機 2. 現在輸出量能有了，但是整體輸出量不足，導致中式武俠這要素的立體感不足 其實講起來這兩點是一樣的，所謂的文化輸出需要的是質和量 大家回想一下，從小到大可以在哪些地方看到巫師、騎士、西洋城堡、魔法？ 童話書、電視、電影、小說、遊戲、卡通..等等 很多地方你都會看到這些東西的蹤影，不管那個作品做得好還是不好 這些東西都會一點一點的進入你的腦中，給予你不同面向的印象 如果現在問你"巫師Wizard"會有什麼要素？ 大部分的人都可以講出一些像是木製魔杖、灰黑色法袍、貓頭鷹等等 可能大家講出來的要素略有不同，但是基本上形象重疊度不低、而且立體 然後藉由一兩部經典，就可以深入其他文化圈，像是魔戒、哈利波特等 那麼回到第1點，在20世紀後半華人圈真的打進歐美文化圈夠立體的是什麼？ 是空手武術，李小龍、黃飛鴻、成龍、少林寺、少林武僧、氣功.. 在這些不同面向的作品映入他們的眼中，投射出中國武術的樣貌後 產出一個足夠立體的形象，接著就有機會出現在對方文化圈的創作中 例如降世神通、DnD的武僧；以上同理日本的忍者、武士。 那麼華人武俠現在能不能複製這套做法？可以，就是海量的作品英文化 小說、影視節目、電腦遊戲、漫畫、電影等等， 讓人家對"中式俠客"這東西累積足夠的面向並立體化， 仙劍奇俠傳的飛天御劍、軒轅劍混道術的劍俠、金庸的純武俠、臥虎藏龍李慕白等等 讓歐美文化圈可以從中國劍產生像日本武士刀、忍者手裡劍那種形象連結 開始對中式俠客這東西從不同面向累積，累積久了就出圈了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.194.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716798220.A.BF9.html
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看黑悟空能不能打進歐美市場了
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至少現在討論度蠻高的
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反過來看 抖音擴散才是更低門檻文化擴散時代吧
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推
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不是，什麼李小龍、成龍、黃飛鴻、邵氏電影那些不算武
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俠？金庸才算武俠？
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推
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就我觀察中國文化圈自己都想獨佔IP標新立異，結果中國劍
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是怎樣的都能有可能十種版本，一個覺得理想是這樣，一個
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覺得清朝長這樣，一個覺得明朝長這樣，一個覺得世界觀有
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鬥氣應該長這樣，結果就是中國人自己都搞不清楚，談何文
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化輸出
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以前電影就被把持在好萊塢主流大片 遊戲只有廠商沒獨立遊戲商
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他們自己內部還能罵戰傾軋起來
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小說漫畫要出版社 你現在放個推特或起點連載也是低門檻
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因為武俠怎麼做都有人罵，索性不做
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倒不如說 金庸你放在現在開始上起點連載可能是個仆街作品(X
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就讓他好好的沒落下去吧 不用幫別人操心
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什麼小龍女被NTR 還不被噴到作者道歉
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只能說這種定義內部一定吵不完，反正有成品就輸出，輸出了
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人家也不一定照單全收，但是沒輸出就是沒有
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門檻低是一回事 低到浮而濫的糞水滿地流是另一回事
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推
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實際上李小龍、成龍、黃飛鴻、邵氏那些都是舊式武俠，
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譬如萬年青、平江不肖生
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當年武俠也是糞作滿地流被傳統文人瞧不起的 古龍還靠代筆
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大家都是只是商業娛樂作品 不要貴古賤金
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推
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而金庸、古龍是新式武俠，他們說比較搓揉外國文學寫出
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來的作品，像是大仲馬、日本時代小說之類的
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這部分我覺得就像西方奇幻文學一樣，這部分難免會在文化交
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流中產生變化
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至於抖音是不是低門檻輸出？在文化輸出上來講我覺得他只是
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夠量能，而我講的20世紀後半的低門檻，是當大家拍的電影都
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相對有機會讓外國人看到的門檻
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推
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簡單說就是爭議太多，索性不做
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就跟現在歷史宮鬥劇開始沒落一樣，改為架空歷史\
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推
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以前武打電影比較喜歡改編舊式武俠作品，像是萬年青
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裡洪熙官、方世玉、胡惠乾、三德和尚、火燒紅蓮寺之
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類的，金庸改編都很慘，因為劇情太複雜演不完，舊式武
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俠簡單而且比較注重武打部分
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推
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宮鬥應該才是中華文化精華~玩得好說不定也能玩出中式的
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權力遊戲出來~~可惜官方要打壓
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金庸電影一直的徐克的魔改笑傲江湖才紅起來
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題外話，中國宮庭劇在日韓其實滿多女粉....
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我好奇，歐美的魔法概念是從什麼作品開始奠定起來，
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日本忍者也是有什麼作品去奠定或是定義起來的嗎？
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說魔法是哈利波特的話，也未免太晚了
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魔法基礎就各種童話故事來的吧~安徒生就蠻多了
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神蹟啊 從聖經開始奠定
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歐美現在這套基本都是DND洗出來的
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為了遊戲化整合出的系統性
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道士不也是中國很傳統的對應文化
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一開始都嘛是信仰提供神力(魔力的前身)獎賞發動聖痕神蹟
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推
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就很多人把武俠侷限在金庸之類的作品上，然後說啥推
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不動
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推
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小龍女那個歐美還真有可能文化差異，那些人反應那麼大
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在幹嘛
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這樣感覺日本的動漫文化借鏡爆炸多的華人文化跟概念
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框架，只是他們比較會宣傳使用。才說材料都放在那裡
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，會不會宣傳使用
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侷限在金庸真的沒有意思，自己吵半天結果現在知名度最高的
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是臥虎藏龍，
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例如穿越或是網遊，我自己都覺得中文網文市場都遠遠
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超越日本的小說。但帶來世界風潮的還是日本acg
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美劇來說還是小兒科
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為什麼不放在蜀山傳這類架構更大更鬆散的神奇體系www
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實際上像是武僧、劍客、茅山道士都可以當作武俠範圍
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來推廣啊
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日本現在的輸出輸出已經遠遠超越華人圈了，每季輸出幾十部
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動畫到免費線上觀看上這件事情就可以打爆整個華人圈
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現代讀者太容易自己一個不夠爽就要上網開噴了 搞得好
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像創作是服務業一樣
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像是海外的日本忍者早跟日本傳統忍者不一樣了
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意外嗎，「你要賺我的錢就要讓我想掏錢」的極致化就是這
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樣啊
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比起做好東西讓人欣賞，迎合已知的需求也簡單多了
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像忍者龍劍傳之類的到紐約打妖魔了
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武俠遊戲還搞些又土又保守的東西
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確實
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冷知識：金庸等港式武俠當年叫新武俠只是幾十年前的事
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仙俠是源自台灣也是二十幾年的事
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而臥武藏龍才是原本中國的武俠
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所以武俠就算在華人圈裡的認知都不算是一樣的
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算上吃老本時間 所謂的武俠遊戲發展內容大概只有十年
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台灣人定義的台港武俠並不是中國傳統武俠
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舉例火影都連載了十幾年 台式武俠創作的時間事實上不長
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臥虎藏龍 英雄那個時期是有機會的 但後勢太弱
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而且華人太在意定義了 奇幻作品也沒那麼多標準
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啥功夫武俠仙俠不重要 只要讓人覺得好看好玩就夠了
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05/27 22:57, 1年前 , 87F
港片連這邊都可以看到英文字幕，這就基本的。
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05/28 00:31, 1年前 , 88F
韓國武俠倒是定型得如出一轍 華山到底哪來的梅花
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05/28 01:02, 1年前 , 89F
就算不講金庸，回到標題講武俠仙俠遊戲 我腦裡先想到
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05/28 01:02, 1年前 , 90F
的還是大宇雙劍古劍或西山居的劍俠...
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