Re: [閒聊] 認真問，台灣遊戲產業是哪一步走錯了

看板C_Chat作者 (修司)時間1周前 (2024/04/26 01:09), 1周前編輯推噓8(8推 0噓 44→)
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※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言： : ※ 引述《kons (kons)》之銘言： : : 以我在業界的觀察，台灣最大的問題就是資金來源， : : 要做一款好遊戲，首先重要的就是開發者自己本身喜歡玩遊戲吧， : : 但是在台灣，很多老闆自己本身是不玩遊戲的，看看智冠的王俊博。 : : 再來遊戲產業本身迭代就非常的快，又不是每款遊戲都能跟GTA5一樣賣個十年。 : : 到了現代，有多少開發者會用AI協助開發呢？ : : 如果老闆一直抱著守舊的思維，不與時俱進，怎麼能跟上時代潮流， : : 但偏偏在台灣有錢的大老闆，大多都是不玩遊戲的那群人。 : 不只老闆 : 台灣社會整體對遊戲熱情普遍不高 : 這是相輔相成的 : 遊戲是消耗熱情的行業 : 你說最大的問題是資金來源？ : 可是沒有資金的作品，我也沒看出台灣有什麼了不起啊 : 做不出3A、大型服務遊戲，可以推沒錢、老闆是低能 : 類似心跳文學社作品呢？也推台灣老闆不懂遊戲嗎？ : 魔女之家、IB？ : Manor Lords只有1個人開發耶 社會環境根本上就是不同的吧? 單就日本的作品，日本的就學文化就跟我們不同， 沒有台灣這麼極端的升學至上主義， 高中畢業就去工作也是常見的選擇， 甚至就學階段也有社團時間，可以自由選擇興趣發展， 就算沒有社團能加入，也有回家部這種概念可以自由運用時間。 相對而言，台灣求學的經歷， 即便有設立社團時間，實際上也選擇自由也很有限， 很多學生可能沒選到想要的社團，(某種原因滿很快) 就會全塞進書香社，社團時間寫讀書心得， 此外還會崩出第8節課，外加有些下課會被送去補習或打工。 因此整體來說，台灣人能開始發展的階段跟日本人就有落差。 當然有少數富裕的家庭可以提供下一代相近的自由， 但這些終究是少數。 而進入社會要拚作品， 又能扯社會制度、社會福利、社會安全網， 等等的一連串話題。 總之，講白了就是社會環境不同 引用Chenglap 文章筆記的內容 https://reurl.cc/8Nr7pd --------------------------------------------------------------- 如果你沒有這樣的社會，沒有這樣的條件， 你去做和他一樣的事情，結果恐怕是不太好看的。 成功的背後，是經得起失敗的本錢， 如果我們經不起失敗，那麼我們也沒有機會去碰這些成功，這是常識。 --------------------------------------------------------------- 所以有人在遊戲圈內推廣過無條件基本收入， 增加經得起失敗的本錢。 (普遍支不支持是另一個問題) 當然你也可以堅信，跟環境無關， 只是台灣沒出現那個超級天才而已。 : 想要別人去了解，首先實力要先出來吧 : 真正懂遊戲的老闆，也不會把大錢投到沒實績的團隊上 而實績怎麼來? 先要祖上積德，讓你出身就是富二代，才有機會出實績? : 如果會，那個老闆位子當不久 : 台灣遊戲公司，老闆本身不懂遊戲是假議題 : 底下懂的也沒幾個 或許就是因此才衍伸出你提的問題， 因為財富本身就是個門檻，競爭的人少， 相同的實績，日本無法脫穎而出的，放在台灣就是巨大的實績。 而用這自身標準去找人，解果找到的人就是同個水準的。 有聽過這麼一個說法， 進台灣遊戲業的重點不是專業能力，而是人際相處， 所以台灣遊戲業界大多是群好相處，但沒專業的一群人。 當然這也可能只是經驗提供人本身所處環境的偏差， 另外我也沒進遊戲業，所以基本上也只能提一下。 配合你的說法，部分邏輯是能部分互套，但是不是事實就很難說。 : 他們大可以學國外遊戲員工出走，另起新爐 : 是有啦，不過成績也就那樣 : 台灣遊戲版圖也沒什麼變啊，該代理的代理、該點卡的點卡、該房地產的房地產 這說法就很微妙， 單機遊戲轉MMORPG時代倒過一批遊戲公司，這時代也還沒點卡， MMORPG時代，有代理的公司，也有拚研發的公司， 功能型手機時代，也有出現過一批手遊公司， 但是轉智慧型手機時代，那批手遊公司幾乎全滅了， 智慧型手機時代也有公司拚過，甚至有些非博弈手遊至今仍活著。 (只是大多長期營運策略不良，跌出營收榜很久了) 之後商業遊戲都沒機會發展了，如今才將視野轉向獨立遊戲， 但獨立遊戲也不是那之後才開始發展， 是早就從MMORPG時代，就開始有人做獨立遊戲了， 只是商業遊戲沒落後，台灣才開始注意獨立遊戲。 總之，台灣遊戲版圖的變動是有的， 甚至某種程度來說是極大幅度的在變動。 : 也只有月經文講台灣遊戲為什麼巴拉巴拉，才能有些微的關注 : 一群平庸的人互相指責，沒必要啦 確實，那我們是不是該等超級天才拯救世界就好? 順便回答這個話題 : → OEC100: 期待但是不掏錢，會掏錢的都是什麼娛樂城 : → qweertyui891: 娛樂城消費力可比巴哈上面的手游都還高，繼續吵誰 : → qweertyui891: 走錯路 就個人觀點 這種情況是源自貧富不均，看娛樂城可能不清楚， 但看可以跟星城一較高下的天堂M與天堂W就明顯很多。 天堂M一個金變就幾百萬起跳，拿去課版上常見的那堆手遊， 可能都能全角色滿寶.滿命之類的等級了。 為何消費上限的設計差這麼多? 本質上就是消費族群的不同。 版上追求的那類遊戲其實更面向社會上90%窮人， 但他們持有的財富在社會上的占比是較低的。 以2019的年報告而言， 前10%和前1%的有錢人的財富，佔全國財富的比重為63%和24%， 而後90%的等同只有37%。 ※參考來源 https://www.cw.com.tw/article/5096030 總之，前10%的有錢人對營收榜更有影響力。 相對的人氣榜前端的，那些較受大眾歡迎的遊戲， 卻不一定能上營收榜，除了課金意願之外， 還有一點就是跟目標族群持有的財力在社會上的占比的有關。 當然，你也可以說窮就去賺錢翻身， 或是想辦法搞革命之類的，反正這社會就這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.56.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714064970.A.9A9.html
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04/26 01:23, 1周前 , 1F
你別傻了 日本的升學壓力比我們這裡還重 連高中都很注重
04/26 01:23, 1F
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04/26 01:24, 1周前 , 2F
然後說到社團 人家是用功拼課業連社團也是用心拼 非常認
04/26 01:24, 2F
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04/26 01:25, 1周前 , 3F
真拼 哪像你以為認真玩社團讀書就放掉 之前橘惡魔來台演
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04/26 01:27, 1周前 , 4F
出兩三天那種專業演出 回去隔天拼期中考你知道嗎 你以為
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04/26 01:28, 1周前 , 5F
像台灣這樣早就抱怨到翻 人家就是什麼都拼都要求 才能達
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04/26 01:30, 1周前 , 6F
到讓人佩服的成就
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04/26 01:36, 1周前 , 7F
樓上的高中生一天有幾小時我比較想問 點根本不同吧
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04/26 01:38, 1周前 , 8F
原PO的是說萬般皆下品讀到傍晚補習到10:00這種病態
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04/26 01:40, 1周前 , 9F
人家是平衡兼顧，另外你連倖存者偏差都沒聽過?
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推
04/26 01:40, 1周前 , 10F
進台灣遊戲業的重點不是專業能力，而是人際相處?哪來天才
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04/26 01:40, 1周前 , 11F
說法?純粹是同樣能力進其他產業更賺錢而已，哪來人際關係
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04/26 01:40, 1周前 , 12F
強?
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到底有多少是事實，這也只能等有大量業界人士的現身說法 就我這種人，也就只是偶爾聽到些謠言的程度。
推
04/26 01:44, 1周前 , 13F
要說拚升學韓國比台灣更誇張，不過他們的遊戲產業明顯比台
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04/26 01:44, 1周前 , 14F
灣高了不少等級，不能單方面用大家都在拚升學影響遊戲業
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韓國是已經體制化了吧? 想進遊戲業有一套專門的升學體系， 另一方面，韓國已經是遊戲大國了，屬於肯拚就一定有工作的情況。 是說台灣也有龍華有開多媒體與遊戲發展科學系，這樣的大學， 但未來的就業情況，應該不太能跟韓國比。
推
04/26 01:46, 1周前 , 15F
各國應該多數都是同能力進其他產業更賺錢吧
04/26 01:46, 15F
發展程度越高的情況，就會越需要專才， 甚至變成只能在單一行業就業的情況， 台灣曾經是迪士尼的代工國之一，但隨著工資上漲就沒接代工了， 其中一部分動畫人才無法被其他產業吸收， 就沒更賺錢，只能從事低薪工作或職位，重新發展職涯。 ※ 編輯: zxcmoney (49.217.56.135 臺灣), 04/26/2024 01:57:25
推
04/26 02:07, 1周前 , 16F
怎麼看都只會變成批鬥大會串。
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04/26 02:10, 1周前 , 17F
稍微深入某些面向就會這樣
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04/26 02:11, 1周前 , 18F
通常適可而止應該就結束了
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04/26 02:12, 1周前 , 19F
以我看到的情況是台灣對於能賺快錢的行業太過放寬了
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04/26 02:33, 1周前 , 20F
某樓扯補習到10點 請問你若夠認真用功還需補習到那麼晚嗎
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04/26 02:35, 1周前 , 21F
當全台灣每個高中生都在補?你也可不用補那麼多 一堆人在
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04/26 02:35, 1周前 , 22F
我印象以前高中補習下課就是9：30還是10：00固定的阿
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04/26 02:36, 1周前 , 23F
玩高中社團也補習 就你不行 更別提那大學還要補習嗎 那你
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04/26 02:36, 1周前 , 24F
補到10點跟認不認真哪有關係 就固定的時間
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04/26 02:37, 1周前 , 25F
社團有玩出花樣嗎 還是一樣下課回家躺平打game?
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04/26 02:38, 1周前 , 26F
大學蠻多人補習的阿 補gre 補ibt 補公職 補研究所
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04/26 02:38, 1周前 , 27F
最好一到五每天補10點 一般全科最多就三個晚上+週六半天
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04/26 02:39, 1周前 , 28F
可是前面沒說每天啊 是說補到10點而已
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04/26 02:40, 1周前 , 29F
那你就跟本不愛玩課外活動才去東捕西捕扯三小
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04/26 02:40, 1周前 , 30F
補到10點和認不認真沒關係啊 補習班課程時間就設定那樣
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04/26 02:40, 1周前 , 31F
到底為什麼台灣什麼產業都要做出成績?
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04/26 02:40, 1周前 , 32F
還扯說沒時間 是在跟人扯淡什麼
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推
04/26 02:44, 1周前 , 33F
我覺得現階段跟日韓主要的差距是台灣也沒什麼遊戲公司吧
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04/26 02:45, 1周前 , 34F
在台灣想要做一些感覺比較有意思的就只能自己創業了
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04/26 02:46, 1周前 , 35F
而這條路又是風險最高的 失敗了就真的是蠻辛苦的
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推
04/26 05:17, 1周前 , 36F
中韓也是升學主義和貧富差距大
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04/26 05:18, 1周前 , 37F
如果拿財富當藉口，那就像我說的，台灣人對遊戲沒
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04/26 05:18, 1周前 , 38F
熱情
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04/26 05:19, 1周前 , 39F
對遊戲充滿熱情的富二代不夠多
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推
04/26 05:25, 1周前 , 40F
平均富裕的北歐也不是什麼遊戲大國
04/26 05:25, 40F
推
04/26 05:26, 1周前 , 41F
至於博弈純粹是台灣人愛賭博，論貧富差距比台灣大
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04/26 05:26, 1周前 , 42F
的有一狗票，日本人也愛打小鋼珠
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04/26 06:04, 1周前 , 43F
哪國人都愛賭啦, 台灣博弈壯大很大一部分是代工吸中國
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04/26 06:05, 1周前 , 44F
賭客的錢
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04/26 07:14, 1周前 , 45F
郭台銘大兒子有開了遊戲公司最後沒上架遊戲就收了，還
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04/26 07:14, 1周前 , 46F
有新光第三代也沒搞出名堂，只有甲山林建設老爸開給兒
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04/26 07:14, 1周前 , 47F
子的甲山林娛樂稍有成績。
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04/26 07:26, 1周前 , 48F
國高中都沒聽過什麼書香社阿 至少我遇到地學校社團
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04/26 07:26, 1周前 , 49F
選擇都相當多 問題在於社團時間實在太少
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04/26 08:14, 1周前 , 50F
自信點 窮人也喜歡賭博 貢獻的營收也比拿去抽卡轉蛋營收高
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04/26 08:42, 1周前 , 51F
台灣人玩遊戲喜歡速度破關，沒耐心做不成遊戲的
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04/26 16:00, 1周前 , 52F
總之，這串的結論就偏向，台灣就是喜歡賭?
04/26 16:00, 52F
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