Re: [情報]復興美工首獎疑使用AI 專家指出10大疑點

看板C_Chat作者 (BITMajo)時間1月前 (2024/03/31 02:14), 編輯推噓30(30推 0噓 112→)
留言142則, 32人參與, 1月前最新討論串15/27 (看更多)
: 這件事是不是反向證明了一件事 : 只要不自爆你就可以正大光明拿ai圖聲稱自己畫的 : 只要ai仔永遠不承認裝死到底 : 內行的就算一眼就能看出來 : 解釋講再多都還是有人能跳出來護航 : 無罪推定blablabla : 藝術沒辦法定義blablabla : 我不懂素描但你質疑很奇怪blablabla 無罪推定其實沒錯，學校應該要有理有據才能否定學生， 而不是憑著感覺像 AI 就說你這是 AI 繪圖。 所以學校的做法是對的嗎？不是啊，無罪推定是一回事， 但 AI 繪圖是怎麼樣的情況，大家都心知肚明啦， 這技術又不是昨天才出來，學校還沒時間搞懂， 早就該預想到會有這樣的情形發生， 然後事先做好應對規則了。 不管是繪圖作業還是比賽， 一開始就該規定作品繳交時需要付上過程記錄， 看是作畫過程時螢幕錄影， 或是像 CSP 軟體可匯出的縮時攝影， 要是都沒辦法的話，再不濟每隔一段時間截圖或另存一個檔案紀錄。 未來我是不知道怎樣啦，但現在的 AI 模式， 靠這些方式基本上就可以完全防住 AI 作品濫竽充數了吧。 吳淡如 AI 繪圖事件都過了超過一整年了欸， 這些當初甚至更早之前就可以想到的事， 如果現在還真的都沒考慮過的話， 那這種學校是不是可以廢了。 如果要說憑什麼要人自證清白的話， 問題就在於 AI 打破了以往的繪圖規則， 以前只要你拿出來的圖沒有人發表過， 基本上就可以相信你是創作者，不然作品怎麼來的。 但 AI 就是改變了這種規則， 所以很抱歉，現在要確定圖不是 AI 畫的， 就得要靠創作者自證清白。 我的意思不是說所有創作者都必須主動站出來自證， 沒自證的就得懷疑是 AI，這方面讓創作者依自己的意願表態， 觀眾依自己的觀點看要不要相信就好。 但你學校辦比賽，評價的不正是學生的繪圖能力嗎？ 現在的局面被 AI 的出現攪亂， 那你不是先訂下規則，確定自己的評價可靠度， 你學校的水準還有啥公信力可言？ 聽說鼎鼎大名的復興也不是第一次發生這種事了， 不過在我看來，被外界質疑學校水準可能還是小事， 真正的問題是對學校自己的風氣影響。 今天如果學生靠 AI 來拿繪圖獎被學校接受， 那好，以後還有多少學生能不用 AI？ 別人花一下午輸出幾張圖，勝過你苦練三年， 那你在那邊辛辛苦苦的畫半天還畫不好， 老師看你可憐最後給個六十分， 這樣的學生是不是白癡？ 最後的結果就是 AI 內捲， 大家的作品都得打 AI 類固醇才能參戰。 AI bro 可能這時候會說， 哈哈，所以繪師終究會被我們淘汰的， 到時候就是我們 AI 繪圖的天下了。 嗯，不用高興得太早， 要是真的到了那一天，不會是 AI 取代了原本繪師的定位， 而是所有的繪圖都變得一文不值，誰都可以做， AI bro 過去滿心以為可以拿來炫耀的技術， 到時候就跟加了點臉部特效的抖音糞片是一樣的價值。 可能有人會說既然 AI 趨勢不可逆， 那學校接納 AI 技術有什麼不對， 這話邏輯上是沒錯，但今天學校不是去開拓 AI 技術， 而是學校在陪學生拿 AI 來裝真人的繪圖技術， 這個就很可悲了，發展 AI 難道就是為了這麼做嗎。 整件事的責任，在我看來都是在校方， 學生大概才接近成年的年紀吧，是非對錯價值觀根本還沒建立好， 真正有問題的是容許這種學習環境的大人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.83.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711822449.A.BCB.html
推
03/31 02:15, 1月前 , 1F
老實說 現在已經是了 不光國內就是
03/31 02:15, 1F
→
03/31 02:15, 1月前 , 2F
推特一堆蔚藍檔案 妮姬的AI圖 還大量產出
03/31 02:15, 2F
→
03/31 02:15, 1月前 , 3F
而且很少破綻又大奶又色
03/31 02:15, 3F
推
03/31 02:16, 1月前 , 4F
以前復興那些「疑似」抄襲的事件(我說疑似喔 沒有指控)
03/31 02:16, 4F
推
03/31 02:16, 1月前 , 5F
讓我想到鄉民前面在討論台灣漫畫真正的死因，是一堆作者
03/31 02:16, 5F
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03/31 02:16, 1月前 , 6F
pixiv也一堆 ..
03/31 02:16, 6F
推
03/31 02:16, 1月前 , 7F
我追的有在做原創的繪師都沒碰ai圖
03/31 02:16, 7F
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03/31 02:16, 1月前 , 8F
不是也不了了之嗎 不覺得他們有這麼強的防範意識
03/31 02:16, 8F
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03/31 02:16, 1月前 , 9F
其實AI圖早就壓縮到正常繪師的市場了 哀
03/31 02:16, 9F
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03/31 02:16, 1月前 , 10F
是ai出現後很多根本沒在畫畫的人才跑出來用ai生一堆檔案
03/31 02:16, 10F
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03/31 02:16, 1月前 , 11F
發現盜版比自己想題材還好賺 然後自己開出版社印本
03/31 02:16, 11F
→
03/31 02:16, 1月前 , 12F
圖
03/31 02:16, 12F
推
03/31 02:16, 1月前 , 13F
會被你追得大多也都是混出名堂了巴
03/31 02:16, 13F
推
03/31 02:17, 1月前 , 14F
以後不用AI生圖的不要說自己是復興美工畢業的 老師這樣教
03/31 02:17, 14F
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03/31 02:17, 1月前 , 15F
沒
03/31 02:17, 15F
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03/31 02:17, 1月前 , 16F
檔案和妮姬其實已經差不多訓練好AI了 少破綻又色
03/31 02:17, 16F
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03/31 02:18, 1月前 , 17F
的學生當然就是這樣學囉 復興AI工 讚喔
03/31 02:18, 17F
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03/31 02:18, 1月前 , 18F
推特上有在畫畫的人本來就非常多，真的有在經營的都很討
03/31 02:18, 18F
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03/31 02:18, 1月前 , 19F
厭AI
03/31 02:18, 19F
→
03/31 02:18, 1月前 , 20F
人性這東西啊…很難講的
03/31 02:18, 20F
→
03/31 02:18, 1月前 , 21F
這邊還是要說一下，AI的根本邏輯跟畫畫過程是不一樣的
03/31 02:18, 21F
推
03/31 02:18, 1月前 , 22F
yes
03/31 02:18, 22F
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03/31 02:19, 1月前 , 23F
一堆檔案的圖有點審美疲勞了
03/31 02:19, 23F
推
03/31 02:19, 1月前 , 24F
雖然我不會討厭AI圖 但現在是比賽本身禁止AI結果學生作弊
03/31 02:19, 24F
→
03/31 02:19, 1月前 , 25F
結果老師還看不出來作弊…
03/31 02:19, 25F
→
03/31 02:19, 1月前 , 26F
並不是什麼繪師用AI就能增加效率這麼簡單的事情
03/31 02:19, 26F
推
03/31 02:19, 1月前 , 27F
推
03/31 02:19, 27F
→
03/31 02:19, 1月前 , 28F
我相信老師看到出來啦 大概是別的原因讓他拿第一?
03/31 02:19, 28F
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03/31 02:20, 1月前 , 29F
14位評審一個都看不出來太瞎了
03/31 02:20, 29F
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03/31 02:20, 1月前 , 30F
ai圈現在就是看到哪個模型/題材穩定有人氣就拼命生該模
03/31 02:20, 30F
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03/31 02:20, 1月前 , 31F
型/題材的圖
03/31 02:20, 31F
→
03/31 02:20, 1月前 , 32F
相信台灣美術老師水準沒那麼低
03/31 02:20, 32F
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03/31 02:21, 1月前 , 33F
而且用AI的人幾乎都不想花什麼心思或時間在圖上
03/31 02:21, 33F
推
03/31 02:21, 1月前 , 34F
如果14個裡面只有幾個看出來 要提也很尷尬吧 而且對AI
03/31 02:21, 34F
→
03/31 02:22, 1月前 , 35F
應該採綜合評分吧
03/31 02:22, 35F
→
03/31 02:22, 1月前 , 36F
看得出來的給低分 應該不會那麼容易拿到第一 除非第二很爛
03/31 02:22, 36F
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03/31 02:22, 1月前 , 37F
比較敏感的大概都是比較年輕資淺的 所以...
03/31 02:22, 37F
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03/31 02:22, 1月前 , 38F
當然我不知道他們評審過程啦 但是以前看過文學獎評審過
03/31 02:22, 38F
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03/31 02:23, 1月前 , 39F
程 最後階段是用討論的 不是用給分加總 假設是這種形式
03/31 02:23, 39F
還有 63 則推文
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03/31 03:00, 1月前 , 103F
兩方面的做法，一方面吸收可用的ai技術，另一方面去做
03/31 03:00, 103F
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03/31 03:00, 1月前 , 104F
什麼的吸走...XD 推特流量也沒有一般想像中那麼值錢
03/31 03:00, 104F
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03/31 03:00, 1月前 , 105F
目前ai還做不到的事，這樣沒道理不會比一堆純咒語的
03/31 03:00, 105F
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03/31 03:00, 1月前 , 106F
也是:(
03/31 03:00, 106F
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03/31 03:00, 1月前 , 107F
AI bro 還要差
03/31 03:00, 107F
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03/31 03:01, 1月前 , 108F
繪師要土法煉鋼就是回去傳統媒材啊 然後把繪圖過程影片
03/31 03:01, 108F
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03/31 03:02, 1月前 , 109F
縮時上傳成抖音短影片
03/31 03:02, 109F
推
03/31 03:02, 1月前 , 110F
不過那種很爛的AI咒術師 不就是這次的復興事件嗎
03/31 03:02, 110F
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03/31 03:03, 1月前 , 111F
其實他死不承認裝死的話 還會有一堆人護航
03/31 03:03, 111F
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03/31 03:04, 1月前 , 112F
重點還是能生出什麼價值的作品
03/31 03:04, 112F
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03/31 03:04, 1月前 , 113F
ai圖不後修也是垃圾，繪師要怕的是懂後修的ai繪師
03/31 03:04, 113F
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03/31 03:04, 1月前 , 114F
要是他的猴子真的那麼多人捧的話，就讓那些人當寶捧吧
03/31 03:04, 114F
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03/31 03:04, 1月前 , 115F
很爛的咒術師+沒實力吧
03/31 03:04, 115F
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03/31 03:04, 1月前 , 116F
那種產出一坨大便馬上端上來的真的就沒什麼好講了
03/31 03:04, 116F
推
03/31 03:32, 1月前 , 117F
繪師其實也慢慢正在接受AI輔助，真正要怕的是以為能用AI產
03/31 03:32, 117F
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03/31 03:32, 1月前 , 118F
圖就能當繪師的蠢貨
03/31 03:32, 118F
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03/31 03:35, 1月前 , 119F
這次不就是AI產出的圖只是遠看感覺厲害，實際上根本不能看
03/31 03:35, 119F
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03/31 03:35, 1月前 , 120F
細節才被抓出來
03/31 03:35, 120F
推
03/31 03:51, 1月前 , 121F
類固醇 XD
03/31 03:51, 121F
推
03/31 04:34, 1月前 , 122F
繪師們辛苦了
03/31 04:34, 122F
推
03/31 04:40, 1月前 , 123F
只會無腦生圖的甚麼都無法取代 只會把這塊搞到臭掉
03/31 04:40, 123F
→
03/31 04:40, 1月前 , 124F
然後等到沒人看了就去蠶食另個畫風 另個IP
03/31 04:40, 124F
→
03/31 04:41, 1月前 , 125F
現況就是AI很常用的某些畫風 已經造成審美疲勞
03/31 04:41, 125F
→
03/31 04:42, 1月前 , 126F
然後就會開始往別的畫風進攻 不過都是用畫師的資源
03/31 04:42, 126F
→
03/31 04:42, 1月前 , 127F
無斷訓練 我是真的很期待AI仔說的AI自己會練畫畫
03/31 04:42, 127F
→
03/31 04:43, 1月前 , 128F
苦練十月畫出自己風格來取代繪師 但一年又一年過去
03/31 04:43, 128F
→
03/31 04:43, 1月前 , 129F
現在還是繼續在吵同樣的問題 看不到起飛
03/31 04:43, 129F
推
03/31 07:20, 1月前 , 130F
樓下t77說你不相信14位專家？
03/31 07:20, 130F
推
03/31 07:21, 1月前 , 131F
有神力單幹圖層的繪師，他被質疑的第一時間馬上就
03/31 07:21, 131F
→
03/31 07:21, 1月前 , 132F
會再幹一張圖給你看了，根本不會躲躲藏藏
03/31 07:21, 132F
→
03/31 07:32, 1月前 , 133F
H很急呀 急著想批鬥人雙標 結果別人說兩件事都質疑AI
03/31 07:32, 133F
→
03/31 07:33, 1月前 , 134F
發現舉不出雙標 趕快講說是批板風 嘻嘻
03/31 07:33, 134F
→
03/31 07:52, 1月前 , 135F
現在小孩17-18都能生孩子的階段了還沒價值觀
03/31 07:52, 135F
推
03/31 07:55, 1月前 , 136F
哇靠 推錯篇 我是指上一篇的H
03/31 07:55, 136F
→
03/31 07:56, 1月前 , 137F
算嚕
03/31 07:56, 137F
推
03/31 08:43, 1月前 , 138F
推
03/31 08:43, 138F
推
03/31 10:53, 1月前 , 139F
小畫家王算不算是一圖層單幹阿
03/31 10:53, 139F
推
03/31 11:34, 1月前 , 140F
如果把真正優秀的學生也逼到不得不用用AI 打雞血那真
03/31 11:34, 140F
→
03/31 11:34, 1月前 , 141F
的是很大的損失
03/31 11:34, 141F
推
03/31 13:38, 1月前 , 142F
明年開始魔法大戰 美術作品大革命
03/31 13:38, 142F
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