Re: [閒聊]iWIN報導,主要針對衛福部新聞稿採訪

看板C_Chat作者 (暗小夜c)時間1月前 (2024/03/23 01:27), 1月前編輯推噓4(5129)
留言35則, 15人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《wenbuneatble (文本能吃嗎)》之銘言: : 大家好我是遠見記者 : 來貼自己的稿子 : https://www.gvm.com.tw/article/111252 : 附個圖比較好看 : https://i.imgur.com/an3KbjK.jpg
: 這次衛福部會議後沒有第一時間就發 : 改成請各界分享會議中不同論點是否有交集 : 還有針對會後衛福部發的新聞稿評論 : 以下節錄不同受訪者的說法給大家參考 : (一)最核心的爭議:法律有沒有規範虛擬 : a. 衛福部保護司司長張秀鴛指出,早在民國84年制定「兒少年性交易防制條例」(即 : 「兒少性剝削防制條例」前身)時,便將「圖畫」寫進法條,因此虛擬創作自然也 : 在管制範圍中。 : 「圖畫是真的叫一個小孩子擺淫蕩、不堪入目的畫面?怎麼可能,圖畫是說一種虛 : 擬的、把它畫出來。」張秀鴛解釋,圖畫有將想像出來的內容,例如漫畫涵蓋進來。 : 她強調,法條已有明文規範,不能視而不見,若主張要限縮至實體被害人,那就應 : 該修法。 : (中略) : 既然沒有實質受害者,為何衛福部和兒少團體皆認為,應限制虛擬兒少色情作品?張秀? : 解釋,保障真實兒少不成為性剝削對象,是為了維護個人法益,但國家也有責任,避免? : 灣成為兒少色情氾濫的天堂,「不要讓他們活在可能被意淫、成為性剝削對象的環境當? : 。」這屬於保護兒少集體的社會法益範疇。 : 的,是保護真實存在的人,不是沒有實質受害者的虛擬角色。他也批評,現在管制 : 虛擬作品的做法,其實只是為了保護社會部分人的性道德情感,卻因此限制言論與 : 出版自由。 : c. 有出席會議的台大法律系教授謝煜偉,認為立法時並沒有規範虛擬兒少色 : 情,保護兒少集體的社會法益說並不成立。此外,「兒少性剝削條例」當中的兒少定 : 義,應是參照「兒少法」定義中「未滿18歲之『人』」,也就是真實之人,不管是圖 : 畫或者影像,自然該比照辦理。 : d. 展翅協會秘書長陳逸玲補充,為避免「性化兒童的環境」,才會希望限制虛擬兒少 : 性剝削製品。在會議上,展翅將重點放在解釋何謂性剝削製品,例如放大強調兒少性 : 器官、兒少被性侵很享受的內容,這類作品並非「色情」而是「性剝削」,藉著管制 : 手段,期待避免合理化成年人對兒少的性想像。 : e. 呼應衛福部和其他兒少團體論點,家扶基金會社工處企劃組主任王金敦指出,不 : 論真實或者虛擬,站在兒少權益立場,都要限制兒少色情製品。他強調,並沒有要 : 否定動漫文化,青少年在動漫中找到舒壓、得到慰藉,但重點在於,不希望兒少相 : 關作品衍伸出性活動,營造出性化環境。 : (二)第二層爭議:假設要規範,怎麼判定標準 : a. 「兒少性剝削條例」現行條文中,在修法時採用大法官釋憲用語,也就是「兒童 : 或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫」,為避免認定上 : 模糊不清,張秀鴛表示,會從故事脈絡和情節上判斷,不會單就角色長相開刀。 : 她舉例,《哆拉A夢》的角色靜香洗澡、《蠟筆小新》的主角小新露屁股,兩者都是 : 兒少,但並非衛福部想要禁止的對象,不會單從圖畫內容下判斷。「你要看整個故 : b. 台北市動漫企劃人員職業工會理事長劉佳豪指出,會議現場並沒有同意「認定標 : 準應更具體」的論點,工會基本立場就是虛擬作品不應納管,因此判斷標準「連討 : 論的價值都沒有。」他向文化部喊話,不應該只是喊著支持創作、發展台灣漫畫的 : 口號,但撇開責任、置身事外。 : (三)第三層爭議:現在作法有未審先判疑慮 : a. 張秀鴛指出,創作者認為此舉有未審先判疑慮,衛福部認同這個顧慮,因此做出 : 調整。現在改成援引「兒少法」,要求網路平台提供適當阻隔,不再移交警政單位, : 至於後續是否適用「兒少性剝削防制條例」,則交給社政,也就是地方主管機關組成 : 專案小組,討論是否要行政處分。 : 張秀鴛強調,法律對虛擬作品也有規範,但不希望單一個人看到黑影就開槍,因此才 : 會一起討論。「我們當初跟NCC設立iWIN網路防護機構的目的,並不是要取締犯罪, : 我們是維護兒少上網的安全。」 : b. 例如,高宗佑提到,針對虛擬兒少色情作品,只要參考一般成人向作品,提供如 : 18禁警語等「過橋機制」;C_Chat版版主群也共同表示,「完全根植於虛構的創意, : 不可能去訂立出可以使眾人接受且長期有效的標準。」若是完全虛構的創作,應以分 : 級機制阻隔即可。 : ____ : 以上有 : 兒少團體(展翅、家扶) : 與會學者(謝煜偉教授) : 創作者團體(ACGN、工會) : 以及PTT C_Chat版版主的想法 : 個人採訪整理論點的感受是比較難找到共識 : 其實有受訪者認為衛福部比起之前說的幼態標準 : (可以回去翻當時的新聞)現在改成看情節、看脈絡 : 強調不會一刀切、不看設定等已經有所調整 : 還有下架流程也從通報警政變成不通報警政 : 都是有聽到創作者的一些意見 : 不過!大家也看到與會創作團體和蔡易餘立委都表示難以接受 : 我覺得就是基本立場分歧 : 雙方都很難滿意 : 就像文章最後說的: : 即便如此,動漫圈仍憂心管制的陰森巨靈,讓創作者形成寒蟬效應;兒少團體則憂慮 : 與性相關的虛擬兒少作品不守管控,不利身心發展。正是因為出發點的巨大差異,雙 : 方才會無法達成共識,也無法找到共鳴。後續討論,恐怕還是很難掙脫相同泥濘。 : 以上是這次報導的重點節錄 : 如果你覺得這篇文章還ok的話 : 可以幫我點擊一下連結 : (但我不會因為這樣領比較多薪水只是有流量壓力) : 謝謝大家 「你要看整個故 事脈絡,不能說大眼睛就是兒少,這個作法會更符合大家能接受的標準。」 哇靠所以之後只要有人檢舉 iwin的志工或內部人員就要把整部作品補完再判定喔 現在去應徵還來不來的及啊 我也想要合理的上班看漫畫 浪費行政資源 現實兒童權益受到侵犯閉口不提 面對虛擬ACG創作就重拳出擊 有夠可悲 -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.212.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711128424.A.E6E.html

03/23 01:29, 1月前 , 1F
整個故事脈絡aka夠大尾的ip
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03/23 01:29, 1月前 , 2F
如果我檢舉一個伊莉亞 那iwin就要看完fate zero ubw stay
03/23 01:29, 2F

03/23 01:30, 1月前 , 3F
night heaven feel三部曲 加魔法少女和其他改編?ok 哦
03/23 01:30, 3F
以後檢舉直接變成推坑的手段 ※ 編輯: tommy2558 (114.137.212.81 臺灣), 03/23/2024 01:33:15

03/23 01:35, 1月前 , 4F
檢舉完 iwin工作人員默默下載FGO
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03/23 01:38, 1月前 , 5F
想也知道,不可能每個檢舉案都這樣審。衛福部的說法就
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03/23 01:38, 1月前 , 6F
是扯謊。
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03/23 01:40, 1月前 , 7F
反正有沒有真的了解也不用經過認證。要是最後法官認定
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03/23 01:40, 1月前 , 8F
沒有違法。那些審議的人也沒有任何損失。
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03/23 01:43, 1月前 , 9F
虛擬人物創作這種沒有實際受害者的案件,根本上就不該
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03/23 01:43, 1月前 , 10F
一群平常八成不會看動畫漫畫的說會看前後文判斷 當人
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03/23 01:43, 1月前 , 11F
傻子
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03/23 01:44, 1月前 , 12F
採取"先執行後審查"的特別處理。
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03/23 02:02, 1月前 , 13F
一群平常不看動畫漫畫的垃圾人,在那邊說要看情節
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03/23 02:02, 1月前 , 14F
我聽你在吹狗螺
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03/23 02:05, 1月前 , 15F
這些廢物審議審錯了,讓創作者蒙冤,權利受侵害還要
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03/23 02:05, 1月前 , 16F
自己想辦法救濟,那這些廢物卻沒有因此連帶受到任何
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03/23 02:05, 1月前 , 17F
懲處?太不公平了吧
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03/23 02:16, 1月前 , 18F
源頭就是一個政務官超譯立法委員定的法案
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03/23 02:17, 1月前 , 19F
還有保守團體無視現實的科學數據自己憑空想像
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03/23 02:19, 1月前 , 20F
以不利身心發展這點來說,分級制度不就擺好看的
03/23 02:19, 20F

03/23 02:21, 1月前 , 21F
重點還有他們要如何取得資源,他們是民間機構吧。一張圖
03/23 02:21, 21F

03/23 02:21, 1月前 , 22F
要看整套動畫,要購買商品嗎?
03/23 02:21, 22F

03/23 05:35, 1月前 , 23F
就是瞎掰
03/23 05:35, 23F

03/23 06:59, 1月前 , 24F
就是看你大不大尾的雙標前置而已 不然哆啦A夢偷看
03/23 06:59, 24F

03/23 06:59, 1月前 , 25F
靜香洗澡橋段百分之百符合他們嘴中的性化兒童還澄
03/23 06:59, 25F

03/23 06:59, 1月前 , 26F
清啥 不然大雄偷看洗澡要看啥?看人家用哪一牌的肥
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03/23 06:59, 1月前 , 27F
皂嗎?
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03/23 08:57, 1月前 , 28F
你可以應徵iwin看看啊 又不是公務機關
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03/23 09:56, 1月前 , 29F
協會理事長講那話…想像一定是不合理的啊,無關乎性不性
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03/23 09:58, 1月前 , 30F
就像他想像創作/閱讀這些作品的人都會傷害兒童
03/23 09:58, 30F

03/23 10:21, 1月前 , 31F
然而更直接相關的保姆審查跟社工訪視支援卻是那樣
03/23 10:21, 31F

03/23 10:24, 1月前 , 32F
把虛擬兒少權益弄得比真實兒少事件重要
03/23 10:24, 32F

03/23 14:52, 1月前 , 33F
算公正報導,但內容比例還是太多在支持方讓反方被稀
03/23 14:52, 33F

03/23 14:52, 1月前 , 34F
釋,反而讓不熟悉議題的人被引導。
03/23 14:52, 34F

03/23 18:31, 1月前 , 35F
根本不可能算公正報導 一些垃圾話根本不用寫出來
03/23 18:31, 35F
文章代碼(AID): #1b_Rzevk (C_Chat)
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