Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子
※ 引述 《Dcwei》 之銘言:
: 光榮的代表作 三國志
: 歷代劉備都是魅力滿格的人
: 三國演義裡也是仁義為上 高超的人品
: 但總覺得真的有人能那麼偉大嗎
: 看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣
: 說到底那才是他真正的本性吧
前面發了文,被說文不對題
OK,那這次就討論劉備
作為劉備的下屬,你會覺得老闆很nice
作為劉備的老闆/供應商,你會覺得他很反覆?
劉備的老闆/糧草土地供應商,簡歷:
公孫瓚-> 陶謙-> 曹操-> 袁紹 -> 劉表
剩下兩個,孫權、劉璋
1. 公孫瓚
他表劉備當平原相
讓劉備去平原當官
之後陶謙出高薪挖角
他就換老闆了,對,跑了XD
同行的田楷和他道別後,回到公孫瓚那邊
2. 陶謙
陶謙治下的徐州是很多勢力割據
所以劉備接管的徐州
實際控制範圍並不大
(徐州當時蕭建、臧霸割據琅邪國,昌豨割據東海郡,袁術占領廣陵郡,所以劉備實際控制
的只有彭城國和下邳國)
更不要說劉備是空降團隊
那自然不是每個人都願意心甘情願幫他
呂布之後奪徐州
也是因為有曹豹的幫忙
趕走張飛,擄獲劉備家眷,反客為主
3. 曹操(最冤大頭的合作夥伴?)
曹操上表劉備為左將軍,對其禮之愈重,出則同車、坐則同席
給劉備兵讓他幹活,去打袁術
結果他老哥
跑去殺了曹操任命的徐州刺史(車胃)
重新霸佔徐州(名義上是反曹)
曹操內心覺得無言
身邊一堆背骨仔(陳宮、劉備….等等)
然後劉備被曹操秒殺後
又轉去下個老闆那了
4. 袁紹
袁紹以超出規格的待遇,親自出鄴城200里迎接劉備
不過很快劉備又找藉口
準備出去猥瑣發育
袁紹也讓他快樂出去跑路
5. 劉表
這個是合作最久的老闆了
沒記錯應該是7年
就是史書上的廣招賢士、收買人心
這也不是劉表低第一次養看門狗
上一個是張繡
(張繡卻得到劉表的接納,接管了張濟的軍隊,佔據宛城,與劉表聯合)
劉備曾勸趁曹操北伐烏桓,趁機打許昌
被劉表拒絕
(我怎知給你兵,你會不會一去不回?)
6. 孫權
荊州給你佔、妹妹給你嫁
兩邊為了搶荊州大打出手兩次
後面諸葛亮識大體不再搶
另外,蜀最恨的搞不好就是吳國
(傅肜隨劉備伐吳。章武二年(222年),吳將陸遜在猇亭大敗蜀軍,劉備被迫退軍。傅肜
負責殿後,一直抵抗追擊的吳軍。雖然傅肜身邊士卒都死盡,但傅肜仍然沒有退縮之意,殺
敵的怒氣更盛。當時吳軍勸喻傅肜投降,但傅肜怒罵道:「吳狗!何有漢將軍降者!」於是
英勇戰死。)
吳狗!我還沒看過有人被喊魏狗..
忘了說,劉備死後,兩邊的關係真的好到不行~
各種遣使節互相往來
7. 劉璋
這個大概更迷惑了
人家請劉備來幫打張魯
結果備哥哥連關口都沒踏出去過
更不要說到漢中了
之後還把給兵+糧的合作夥伴劉璋給揚了
劉璋:大耳賊!
8. 張魯
這個是額外加的
他可能甚至沒見過劉備
但他也說了一句經典名言
「寧為魏公奴,不為劉備上客。」
沒辦法,誰叫曹老闆的飯比較香呢
(曹操攻入漢中南鄭,得知張魯封存庫藏行為,非常讚賞,派人撫慰張魯,張魯於是投降。
曹操很看重他,拜鎮南將軍,封閬中侯,遷還中原,張富、張盛等五子皆封為侯,一女嫁曹
操子曹宇。張魯依附曹操時亦曾言:「寧為魏公奴,不為劉備上客。」)
所以根據以上故事
要當劉備下屬,OK
但要當他老闆/合作夥伴
要先記得防被刺/莫名其妙跳槽
搞得自己給他投資,血本無歸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.106.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708679619.A.F4B.html
推
02/23 17:15,
2月前
, 1F
02/23 17:15, 1F
反覆沒問題
但你劉備會不會老闆換太多次了?
後面劉表、孫權都有在防備他了
→
02/23 17:16,
2月前
, 2F
02/23 17:16, 2F
→
02/23 17:16,
2月前
, 3F
02/23 17:16, 3F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:17:12
→
02/23 17:17,
2月前
, 4F
02/23 17:17, 4F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:18:10
→
02/23 17:18,
2月前
, 5F
02/23 17:18, 5F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:19:51
推
02/23 17:22,
2月前
, 6F
02/23 17:22, 6F
推
02/23 17:24,
2月前
, 7F
02/23 17:24, 7F
→
02/23 17:24,
2月前
, 8F
02/23 17:24, 8F
年輕人太衝動,不簽就好
事有成功在上去幫忙即可
之後開啟一路逃跑躲曹的人生
推
02/23 17:26,
2月前
, 9F
02/23 17:26, 9F
那劉備不就和呂布一樣?
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:26:54
推
02/23 17:27,
2月前
, 10F
02/23 17:27, 10F
→
02/23 17:27,
2月前
, 11F
02/23 17:27, 11F
→
02/23 17:28,
2月前
, 12F
02/23 17:28, 12F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:29:03
→
02/23 17:29,
2月前
, 13F
02/23 17:29, 13F
→
02/23 17:29,
2月前
, 14F
02/23 17:29, 14F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:32:49
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:33:18
推
02/23 17:33,
2月前
, 15F
02/23 17:33, 15F
→
02/23 17:34,
2月前
, 16F
02/23 17:34, 16F
→
02/23 17:35,
2月前
, 17F
02/23 17:35, 17F
他在劉表眼中的用途就是看門狗
不准出門!
→
02/23 17:36,
2月前
, 18F
02/23 17:36, 18F
推
02/23 17:36,
2月前
, 19F
02/23 17:36, 19F
曹操對他那麼好
他還反,這不就是沒道義嗎?
年輕人那麼急,這麼愛反覆橫跳XD
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:36:59
→
02/23 17:37,
2月前
, 20F
02/23 17:37, 20F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:38:04
→
02/23 17:38,
2月前
, 21F
02/23 17:38, 21F
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 17:39:25
→
02/23 17:40,
2月前
, 22F
02/23 17:40, 22F
推
02/23 17:41,
2月前
, 23F
02/23 17:41, 23F
實際只有蜀滅那次想偷吃而已
推
02/23 17:42,
2月前
, 24F
02/23 17:42, 24F
劉備你不做死就不會死~
不甘於人下
推
02/23 17:43,
2月前
, 25F
02/23 17:43, 25F
還有 35 則推文
還有 11 段內文
可以阿那不要拿別人的兵錢糧XD
→
02/23 18:22,
2月前
, 61F
02/23 18:22, 61F
→
02/23 18:22,
2月前
, 62F
02/23 18:22, 62F
我隨便抓個例子,真要挺劉,呂布能隨便端徐州?
士族才不管忠心於誰
誰的拳頭比較大,他們就投資誰
麋竺all-in,只能跟著劉備跑
陳圭陳登之後聯曹打呂,然後跟曹
哪裡有忠誠於劉備XD?
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:22:21
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:24:06
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:25:41
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:28:30
→
02/23 18:30,
2月前
, 63F
02/23 18:30, 63F
記錯了XD
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:32:43
推
02/23 18:33,
2月前
, 64F
02/23 18:33, 64F
→
02/23 18:35,
2月前
, 65F
02/23 18:35, 65F
推
02/23 18:37,
2月前
, 66F
02/23 18:37, 66F
就力挺而已阿…XD
那為啥他們不反呂接劉?
搞到劉備只能屯小沛又被呂布打爆
說到底士族只看誰拳頭大就跟誰
之後的曹操更香,就不用劉備了
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:40:01
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:40:30
→
02/23 18:41,
2月前
, 67F
02/23 18:41, 67F
→
02/23 18:41,
2月前
, 68F
02/23 18:41, 68F
沒挑啊,殺人曹本來就兇
只是劉備為了領地,外交很反覆的
→
02/23 18:41,
2月前
, 69F
02/23 18:41, 69F
→
02/23 18:42,
2月前
, 70F
02/23 18:42, 70F
獻帝是傀儡,曹才是老闆..
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:42:40
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 18:46:58
推
02/23 19:05,
2月前
, 71F
02/23 19:05, 71F
→
02/23 19:05,
2月前
, 72F
02/23 19:05, 72F
實際三國志vs幻想的三國志XD
大家只覺得曹豹是雜魚
推
02/23 19:10,
2月前
, 73F
02/23 19:10, 73F
→
02/23 19:10,
2月前
, 74F
02/23 19:10, 74F
我一開始就是標記老闆/合夥人阿
其實很難定義
因為劉備沒地
所以另一個一定最少是要供錢糧
曹操是投降,所以曹能算老闆
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 19:10:50
※ 編輯: sk050607 (223.137.106.78 臺灣), 02/23/2024 19:12:37
→
02/23 19:13,
2月前
, 75F
02/23 19:13, 75F
推
02/23 19:15,
2月前
, 76F
02/23 19:15, 76F
→
02/23 19:15,
2月前
, 77F
02/23 19:15, 77F
→
02/23 19:16,
2月前
, 78F
02/23 19:16, 78F
→
02/23 19:17,
2月前
, 79F
02/23 19:17, 79F
→
02/23 19:24,
2月前
, 80F
02/23 19:24, 80F
推
02/23 19:31,
2月前
, 81F
02/23 19:31, 81F
可以當下屬
但絕對不能投資他,野心太大XD
※ 編輯: sk050607 (123.193.169.180 臺灣), 02/23/2024 19:34:41
推
02/23 20:16,
2月前
, 82F
02/23 20:16, 82F
噓
02/23 20:16,
2月前
, 83F
02/23 20:16, 83F
→
02/23 20:17,
2月前
, 84F
02/23 20:17, 84F
→
02/23 20:42,
2月前
, 85F
02/23 20:42, 85F
推
02/23 21:08,
2月前
, 86F
02/23 21:08, 86F
→
02/23 21:08,
2月前
, 87F
02/23 21:08, 87F
推
02/23 22:26,
2月前
, 88F
02/23 22:26, 88F
→
02/23 22:26,
2月前
, 89F
02/23 22:26, 89F
→
02/23 22:28,
2月前
, 90F
02/23 22:28, 90F
推
02/24 01:23,
2月前
, 91F
02/24 01:23, 91F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
閒聊
146
550
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 23 之 30 篇):
閒聊
146
550
閒聊
10
32
閒聊
44
119
閒聊
21
52
閒聊
21
81
閒聊
148
381
閒聊
-14
58
閒聊
29
84
閒聊
37
113