Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間5月前 (2023/11/24 21:52), 編輯推噓46(46推 0噓 144→)
留言190則, 35人參與, 5月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《knight45683 (今晚去吃烤肉)》之銘言： : 怎麼說呢 : 就是最近Fanza上出現那種「很明顯」有問題的AI作品
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11/23 18:27,
不知道是不是跟novelAI3.0有關 會直接偷繪師作品練圖
11/23 18:27
應該沒什麼關係 == 因為這些都是用在CIV上既有的LORA模型去生出來的垃圾包 == 甚至都不用去看PNGinfo都能認出來 == : https://pbs.twimg.com/media/F_mj4hNawAAaPv2.jpg
深崎暮人 https://i.imgur.com/N4hT7Xk.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F_mj5a9boAAZ_lv.jpg
比村 https://i.imgur.com/aMQjmCu.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F_mj-E1bQAANuvR.jpg
LO https://i.imgur.com/f0obSd4.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F_mj-0ta8AAwNc1.jpg
石惠 https://i.imgur.com/jif5yh9.jpg
: 這相似度幾乎是100% : 絕對是未經當事繪師許可就用其作品去給AI學習了 : 然後Fanza還允許其上架販售 : 現在FANZA上學習「特定畫風」的AI作品越來越多 原因第一是上面列的，這些學習畫風的模型現在滿街跑 == 雖然有些模型作者會標禁止營利，但是別人要拿來騙錢你也擋不住 == 第二就是畫風的LORA模型在學習上是最簡單的 == 這和一些人的印象可能不一樣。 但事實上若是把LORA模型分類成角色/衣服、動作/概念、畫風/風格的話， 學習畫風其實是最輕鬆的 == 有多簡單，其實把圖全部抓下來，打個標籤再全部丟下去練就好了== 甚至常常你想讓ai學習的東西沒學到，他反倒先學會了畫風 == 甚至現在也有人寫了腳本讓你一鍵從盜圖網站抓圖， 然後再用buckets自動將不同解析度的圖片分類。 這樣連抓圖裁圖的功夫都能省下來 == 如果有稍微整理圖片的話，甚至還可以像第一個深崎暮人lora一樣當角色包來用 == 學習成本也很低，是完全可以用家用pc處理的等級， 譬如說那個深崎暮人lora用了122張圖，總共跑了12450步， 我這台電腦大概也只要兩三個小時就能訓練完這個LORA ==
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11/23 19:44,
過渡期而已 當ai強到跟大手畫師一樣時 而且精通各種流派
11/23 19:44
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11/23 19:44,
畫風 就不需要抄襲了
11/23 19:44
還早吧 == 我一直不能理解這個連遠近都搞不懂的人工智障是要怎麼像大手一樣 == 雖然前陣子網路上一堆人把AI產圖吹得天花亂墜， 但是真正在玩的就知道這玩意兒目前就只是個幹圖人工智障 == 哪些所謂的「進步」都是我們人類給他掛上各種尿袋去強制導向AI產圖的結果， 譬如說像這篇講的LORA == 講好聽是AI輔助作畫，但事實上更像是輔助AI生圖 == 近期的SDXL效果雖然有提升一咪咪，但是大多人的配備卻跟不上， 對產宅圖來講，進步和成本完全不合比例 == 近期網路上這方面的討論好像降低很多就是這個原因， 連CIV的模型下載次數都降了不少。 主要還是它這種降躁產圖的原理極限就在那邊，因為和繪畫是完全不同的概念， 所以終究還是要靠人類掛尿袋和裝置的性能提升去補強。 你說的那種榮景大概得等真的有從頭開始學習繪畫原理的AI出現且普及才能實現 ==
推
11/23 18:59,
花小錢買幾張圖就可以看到一堆人暴怒 好像很好玩
11/23 18:59
這種行為一般稱為浪費錢 == 因為你要自產這種圖需要的成本近乎是0 == 他一包300張圖賣一千羊， 我電腦看齁看廢片，另一邊掛著讓它自己生圖可能不到一小時就300張了 == 就算你電腦真的太老架不起SD，現在也有幾個網站是把SD的功能搬上去讓人用的， 理論上開啟無限GOOGLE帳號製就能無限生圖 == 還是講結論，喜歡AI圖不要花錢買 == 自己生實在又方便多了 == : 我覺得很明顯不是好事 : -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.204.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700833945.A.818.html
推
11/24 21:55, 5月前 , 1F
我覺得剛跟開始比有比較難辨識欸
11/24 21:55, 1F
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11/24 21:57, 5月前 , 2F
被翼龍點名ㄝ 好害羞ㄛ 順便一提我會提到NovelAI3.0是
11/24 21:57, 2F
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11/24 21:57, 5月前 , 3F
因為群組在流傳這張圖 https://i.imgur.com/2lBxyOH
11/24 21:57, 3F
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11/24 22:00, 5月前 , 4F
COMIC LO的封面繪師是たかみち
11/24 22:00, 4F
推
11/24 22:01, 5月前 , 5F
其實我很好奇如果讓畫風LORA去畫該繪師完全沒畫過的題材
11/24 22:01, 5F
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11/24 22:02, 5月前 , 6F
會怎樣? 不過我懶得碰ai
11/24 22:02, 6F
推
11/24 22:02, 5月前 , 7F
有各種新base和各種Lora，自然會比較難辨識…但總之AI很
11/24 22:02, 7F
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11/24 22:02, 5月前 , 8F
難產單張多人又有互動情境的，所以才會有之前那個電車之
11/24 22:02, 8F
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11/24 22:02, 5月前 , 9F
狼梗圖
11/24 22:02, 9F
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11/24 22:03, 5月前 , 10F
永遠都是單人立繪或簡單行為類型的 很快就膩了
11/24 22:03, 10F
推
11/24 22:04, 5月前 , 11F
沒什麼問題 你可以混用畫lora和人物lora
11/24 22:04, 11F
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11/24 22:04, 5月前 , 12F
雖然我很想說AI要真正超越大手還遙遙無期 但每次都會有人衝
11/24 22:04, 12F
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11/24 22:05, 5月前 , 13F
出來說AI發展性blahblah...好吧 ai很強
11/24 22:05, 13F
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11/24 22:06, 5月前 , 14F
混用可能打架，要用LoRA Block Weight微調過效果比較好
11/24 22:06, 14F
推
11/24 22:06, 5月前 , 15F
我的意思是讓畫風LORA畫一個原作者沒畫過的東西
11/24 22:06, 15F
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11/24 22:06, 5月前 , 16F
例如一個只畫過蘿莉的繪師LORA去畫一個肌肉猛男兄貴
11/24 22:06, 16F
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11/24 22:07, 5月前 , 17F
那這個肌肉猛男兄貴還會是那個繪師的畫風嗎
11/24 22:07, 17F
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11/24 22:07, 5月前 , 18F
畫風到底是什麼(哲學
11/24 22:07, 18F
推
11/24 22:08, 5月前 , 19F
AI原本還只是人工臉而已 現在變成直接盜圖了 笑死
11/24 22:08, 19F
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11/24 22:08, 5月前 , 20F
果然跟當初預測的一樣
11/24 22:08, 20F
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11/24 22:08, 5月前 , 21F
可以啊，這倒是沒什麼問題，就會變成那個畫風的兄貴
11/24 22:08, 21F
推
11/24 22:09, 5月前 , 22F
這是關鍵字問題 你套lora的時候也會加那組lora建議的關
11/24 22:09, 22F
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11/24 22:09, 5月前 , 23F
鍵字 所以只放兄貴關鍵字那就是不怎麼相符那個lora的條件
11/24 22:09, 23F
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11/24 22:09, 5月前 , 24F
AI臉其實還在啊，你看笑容就知道了
11/24 22:09, 24F
推
11/24 22:10, 5月前 , 25F
天啊好複雜
11/24 22:10, 25F
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11/24 22:10, 5月前 , 26F
AI好像覺得微笑只有一條線很難學，所以很多笑容都長一樣
11/24 22:10, 26F
推
11/24 22:10, 5月前 , 27F
知道AI的原理就能理解AI繪圖這東西根本沒意義 就只是抄襲
11/24 22:10, 27F
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11/24 22:10, 5月前 , 28F
"線條" 每個繪師對線條的處理方式不同 就會得到很類似的
11/24 22:10, 28F
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11/24 22:10, 5月前 , 29F
畫風 但這根本不是什麼學習 就只是抄襲而已 沒辦法產出自己
11/24 22:10, 29F
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11/24 22:10, 5月前 , 30F
的東西
11/24 22:10, 30F
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11/24 22:11, 5月前 , 31F
智不智障不是重點，有人能用會付錢就好
11/24 22:11, 31F
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11/24 22:11, 5月前 , 32F
對AI來說 笑臉就是那樣的線條 他當然每一張都那樣抄
11/24 22:11, 32F
還有 118 則推文
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11/24 23:15, 5月前 , 151F
說的[到了錢財無用的時候]整個YT產業也是為了加速AI自動
11/24 23:15, 151F
推
11/24 23:15, 5月前 , 152F
我比較好奇有沒有人拿港漫來餵?總覺得可以當梗圖生產機
11/24 23:15, 152F
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11/24 23:18, 5月前 , 153F
智能化才那麼願意給網紅錢的 智能美術本來就是其中一環節
11/24 23:18, 153F
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11/24 23:19, 5月前 , 154F
就算不抄襲也一樣會繼續深化學習 這是更高階者們的旧資產
11/24 23:19, 154F
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11/24 23:21, 5月前 , 155F
繪畫或3D這種真正的創作技術，真正由人完全可控的去
11/24 23:21, 155F
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11/24 23:21, 5月前 , 156F
完整掌握呈現的技術，跟欸癌這種純純盜竊拼屍塊的畸
11/24 23:21, 156F
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11/24 23:21, 5月前 , 157F
形醜陋無能無用的狗屎終究是完全不同的，欸癌仔真的
11/24 23:21, 157F
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11/24 23:21, 5月前 , 158F
很愛往自己臉上貼金的自詡「創作者」，就像去廁所大
11/24 23:21, 158F
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11/24 23:21, 5月前 , 159F
號再把拉出來的東西瞎吹捧成米其林料理一樣蠢
11/24 23:21, 159F
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11/24 23:22, 5月前 , 160F
還有一種就是在幾秒鐘內打出上面五行字的網路技術
11/24 23:22, 160F
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11/24 23:23, 5月前 , 161F
不知道是不是模擬沒設定好還是日本所謂的[力的誇示]展示
11/24 23:23, 161F
推
11/24 23:23, 5月前 , 162F
大將軍又來拉
11/24 23:23, 162F
推
11/24 23:24, 5月前 , 163F
我也是看不懂整天在吹AI要把人類取代光的根據是什麼
11/24 23:24, 163F
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11/24 23:24, 5月前 , 164F
照他們的論調這件事情應該上個月之前就該發生了吧
11/24 23:24, 164F
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11/24 23:25, 5月前 , 165F
沒有要取代人類 而是要取代人力 目前檯面上開放給民眾使用
11/24 23:25, 165F
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11/24 23:25, 5月前 , 166F
從我第一次看到該論點也過了好像有一年了吧我想
11/24 23:25, 166F
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11/24 23:25, 5月前 , 167F
的一切其實就是告訴你們[我們已經能夠用AI模擬人腦的運作]
11/24 23:25, 167F
→
11/24 23:26, 5月前 , 168F
人腦在電腦上能夠做的事情 AI可以輕易辦到用幾千萬?倍速的
11/24 23:26, 168F
推
11/24 23:26, 5月前 , 169F
認同樓主最後一句話，喜歡就自己去生圖，別當冤大頭買
11/24 23:26, 169F
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11/24 23:27, 5月前 , 170F
人家生的圖
11/24 23:27, 170F
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11/24 23:27, 5月前 , 171F
去進行 我只是講現階段的客觀事實而已[不是在挺AI] 懂?
11/24 23:27, 171F
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11/24 23:30, 5月前 , 172F
我再給一個廖你們自己有興趣的去研究
11/24 23:30, 172F
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11/24 23:30, 5月前 , 173F
GOOGLE yandex translate PIC 怎麼用自己英翻中能幹嘛自己
11/24 23:30, 173F
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11/24 23:31, 5月前 , 174F
想 我想法是這技術繼續深化未來直接老遊戲智能翻譯沒問題
11/24 23:31, 174F
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11/24 23:32, 5月前 , 175F
一直在等ULTIMA6 7 8 的中文化...雖然現在可以手動截圖翻
11/24 23:32, 175F
推
11/25 00:02, 5月前 , 176F
又有財經新聞來賓出現了笑死
11/25 00:02, 176F
推
11/25 00:54, 5月前 , 177F
餵AI港漫好像有點恐怖 萬一進化成滅世魔神怎麼辦
11/25 00:54, 177F
推
11/25 01:17, 5月前 , 178F
AI生圖的正確用法是用control net底稿生圖吧
11/25 01:17, 178F
推
11/25 11:49, 5月前 , 179F
這點NAI V3就比較可惜了目前沒辦法用controlnet
11/25 11:49, 179F
推
11/25 12:39, 5月前 , 180F
我也同意這串說的 喜歡某種風格可以自己產圖
11/25 12:39, 180F
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11/25 12:39, 5月前 , 181F
難度越來越低 花錢買才是傻子吧
11/25 12:39, 181F
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11/25 12:39, 5月前 , 182F
在嘗試把五個裝甲外骨骼猛男放一起的圖
11/25 12:39, 182F
→
11/25 12:39, 5月前 , 183F
畢竟這種圖不太可能特意委託人畫
11/25 12:39, 183F
推
11/25 13:31, 5月前 , 184F
自己生色圖真的方便又實用
11/25 13:31, 184F
推
11/26 07:37, 5月前 , 185F
duolon扯了一大堆，結果AI還是一樣沒抄襲人類、沒人類從
11/26 07:37, 185F
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11/26 07:37, 5月前 , 186F
旁輔助就錯誤一堆、完全沒有創新能力的亂數生成器
11/26 07:37, 186F
推
11/27 15:54, 5月前 , 187F
遠近的問題，我覺得可能只是學習的方法不對。
11/27 15:54, 187F
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11/27 15:56, 5月前 , 188F
畢竟圖片本來就是像素集結按位置排列，找對學習方法就可以
11/27 15:56, 188F
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11/27 15:57, 5月前 , 189F
學會這個概念。就像大家讀書都要用各種方法學習一樣，只用
11/27 15:57, 189F
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11/27 15:57, 5月前 , 190F
一招就想學遍一切可能是有點太過理想了。
11/27 15:57, 190F
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