[閒聊] CRPG到底算量大管飽 還是歹戲拖棚(非BG3)

看板C_Chat作者 (LeamaS)時間5月前 (2023/11/09 14:22), 編輯推噓78(83推 5噓 420→)
留言508則, 49人參與, 5月前最新討論串1/4 (看更多)
先說不提BG3 因為我還沒破完 也不敢批評它(汗) 本文主要是因為前陣子破完 號稱BG3之前的CRPG的中興之作 拉瑞安的神諭原罪1+2 才有的疑惑 我知道用它來當CRPG代表有失公允 但畢竟算是某些CRPG排行的前十名 所以還是想來討論一下 是說之前討論CRPG時 常常會看到量大管飽的形容 特別是在描述好不好玩時就會說這遊戲我玩了幾百小 然後神諭原罪2我破一輪策略難度花了150小 那種差最後一章就破完 但還要玩個幾十小才能破的心情真的很差 回想一下 近期玩的這一二代 都有個狀況就是劇情說好聽點是超級無聊 一代就兩個失憶的英雄轉生救世界 二代就超能力者邁向成神之路救世界 然後時間花最多的 都是撿垃圾跟整理背包 我真的不懂為啥要有重量以及重量吃力量的白痴設定 所以我主角不想玩戰士的話都要靠隊友當隊長 結果隊長又不是主點交涉 整天在那邊換來換去 東西搬來搬去 難道西方人跟CRPG粉覺得這設定很有趣嗎 合成系統做的爛 戰鬥系統玩策略難度只能用白痴設計來形容 (二代甚至比一代更糟) (能力值說穿了六項只有兩項有用) (護甲值根本災難設定) 看似很自由結果特殊箱子跟門沒辦法開鎖 另外很多粉絲喜歡說的角色扮演感 在BG3之前的這兩作裡也幾乎是0 一代是白痴心理測驗 二代是沒意義的隊伍發言 我最無法理解的大概是經驗值設定 為什麼要限制的這麼逗趣 (不亂殺人的話 經驗值來源很受限 比起角色扮演 玩家常常更在意的是這傢伙能不能殺 會不會浪費經驗值) 甚至還有MAX EXP的攻略影片 另外CRPG老傳統BUG一堆就不提了 有時候在想這些缺點如果是JRPG早就被噴爆了 神諭原罪2當年真的稱得上是近代CRPG的第一把交椅嗎? (我先承認以前我只玩第一章時也吹過它...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.241.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699510969.A.BBD.html
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11/09 14:24, 5月前 , 1F
前期量大管飽 後期歹戲拖棚
11/09 14:24, 1F
推
11/09 14:25, 5月前 , 2F
他把系統弄得很複雜，優點是玩起來處處是驚喜
11/09 14:25, 2F
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11/09 14:25, 5月前 , 3F
缺點就是操作起來很煩，而且實際上系統也沒什麼深度==
11/09 14:25, 3F
推
11/09 14:26, 5月前 , 4F
戰鬥系統很頂 原罪光戰鬥系統就贏了
11/09 14:26, 4F
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11/09 14:26, 5月前 , 5F
當然複雜是跟極簡化的jrpg比就是了
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11/09 14:26, 5月前 , 6F
戰鬥系統完全完全不認同很頂
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11/09 14:26, 5月前 , 7F
然後遊玩過程中發現各種賤招
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11/09 14:26, 5月前 , 8F
其實BG3也是這樣 不過今年聲勢正旺 不好多批評
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11/09 14:27, 5月前 , 9F
那個護甲設定跟行動點數4超級愚蠢
11/09 14:27, 9F
推
11/09 14:27, 5月前 , 10F
2代還好，1代的經驗值更噁心...
11/09 14:27, 10F
推
11/09 14:28, 5月前 , 11F
負重限制深有同感
11/09 14:28, 11F
推
11/09 14:28, 5月前 , 12F
整理包包真的煩 不能一鍵設雜物+放倉庫嗎？
11/09 14:28, 12F
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11/09 14:30, 5月前 , 13F
其實這些阿雜的東西 工作坊都有mod可以解決 可見國外
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11/09 14:30, 5月前 , 14F
玩家也是這樣想的
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11/09 14:31, 5月前 , 15F
CRPG系統和操作方式對一般玩家來說還是太反人類了
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11/09 14:32, 5月前 , 16F
同意BG3是優秀佳作 但玩完我大概10年內都不會想碰crpg
11/09 14:32, 16F
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11/09 14:32, 5月前 , 17F
我是覺得控四隻很煩 打架還要先一隻一隻操作去站定位
11/09 14:32, 17F
推
11/09 14:34, 5月前 , 18F
這種風格就有人愛，剛好你不愛而已啊
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11/09 14:36, 5月前 , 19F
很多東西就是為了桌面遊玩時的計算而簡略化啊，護甲機
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11/09 14:36, 5月前 , 20F
制就是一個典型，CRPG就是把TRPG搬到電腦上，你用一般
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11/09 14:36, 5月前 , 21F
電子遊戲的眼光去看當然覺得很多機制奇怪，因為他本質
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11/09 14:36, 5月前 , 22F
更像桌遊模擬器
11/09 14:36, 22F
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11/09 14:37, 5月前 , 23F
已經開始懶得每個箱子都點開來看有啥 尤其有負重限制
11/09 14:37, 23F
推
11/09 14:37, 5月前 , 24F
控制角色就真的喜好問題，我都還希望能多控幾隻XD
11/09 14:37, 24F
推
11/09 14:37, 5月前 , 25F
最主要就是可重複遊玩性高，而且是不同玩法
11/09 14:37, 25F
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11/09 14:38, 5月前 , 26F
愛玩桌遊dnd 的應該很愛 我是剛開玩很瘋玩到後來一整個
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11/09 14:38, 5月前 , 27F
煩趕快王砍一砍收工 每一款CRPG都是
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11/09 14:40, 5月前 , 28F
DND也沒有那個白痴護甲設計啊 更別說一代也沒有這設計
11/09 14:40, 28F
推
11/09 14:40, 5月前 , 29F
crpg本質上是電腦模擬桌遊，讓沒朋友的人有電子dm跟電子隊
11/09 14:40, 29F
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11/09 14:40, 5月前 , 30F
友玩一個有配樂有配圖的跑團遊戲，如果你不喜歡跑團那遊戲
11/09 14:40, 30F
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11/09 14:40, 5月前 , 31F
再精美都無解。
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11/09 14:40, 5月前 , 32F
為什麼要撿垃圾整理背有負重，還有經驗值系統，因為d&d就
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11/09 14:40, 5月前 , 33F
是這樣玩阿，如果是真人團不開心可以花錢請dm一杯星巴克，
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11/09 14:40, 5月前 , 34F
他會幫你都搞定（ry
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11/09 14:41, 5月前 , 35F
平常控制角色切換就算了 進入戰鬥時就不能讓我直接安排
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11/09 14:41, 5月前 , 36F
位置嗎 非要玩家戰鬥前耍手段先站定位 陣型設計也很智障
11/09 14:41, 36F
推
11/09 14:41, 5月前 , 37F
主要是進戰鬥很煩啊 你還要一隻一隻去站定位
11/09 14:41, 37F
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11/09 14:41, 5月前 , 38F
不然自動跟隨排一排走進去就是被打成白癡
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11/09 14:41, 5月前 , 39F
有時候為了跑陣型 一開戰就走過一片陷阱直接死去
11/09 14:41, 39F
還有 429 則推文
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11/09 18:19, 5月前 , 469F
差別而已 一代反而設計比較好
11/09 18:19, 469F
推
11/09 18:32, 5月前 , 470F
拉瑞安強的是你各種歪路解任務 他還能生出劇情來對應
11/09 18:32, 470F
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11/09 19:21, 5月前 , 471F
所以說你就沒在RP啊，不然當下你扮演的那個角色又不是
11/09 19:21, 471F
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11/09 19:21, 5月前 , 472F
神，哪可能完美預測哪個選擇會產生哪個後果
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11/09 19:50, 5月前 , 473F
哪不可能 這就不是TRPG 又不是自縛的RP玩法禁讀取
11/09 19:50, 473F
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11/09 19:52, 5月前 , 474F
而且遊戲編劇也不是神，怎麼可能給的選項100%貼合你的
11/09 19:52, 474F
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11/09 19:52, 5月前 , 475F
想像，那些選項就必定不完美啊
11/09 19:52, 475F
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11/09 19:52, 5月前 , 476F
是啊所以我能選我覺得勉強符合我角色的選項 就算不完美
11/09 19:52, 476F
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11/09 19:53, 5月前 , 477F
我能接受啊 但不知道為啥我重頭到尾沒說要完美 推文一直
11/09 19:53, 477F
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11/09 19:53, 5月前 , 478F
出現這個說法 很奇妙
11/09 19:53, 478F
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11/09 19:54, 5月前 , 479F
我還滿好奇的 難道CRPG粉玩法都這麼極端嗎
11/09 19:54, 479F
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11/09 19:54, 5月前 , 480F
我以為我這種維持一定RP感但盡可能取得經驗是滿多討論文
11/09 19:54, 480F
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11/09 19:55, 5月前 , 481F
的玩法吧 結果推文一定要導成我要嘛一定要極端RP感 要嘛
11/09 19:55, 481F
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11/09 19:56, 5月前 , 482F
就是為了經驗所有人都殺 我並沒有這樣說啊
11/09 19:56, 482F
推
11/09 19:57, 5月前 , 483F
crpg有趣的地方就是自由度吧
11/09 19:57, 483F
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11/09 19:57, 5月前 , 484F
包包系統做得爛跟crpg無關吧
11/09 19:57, 484F
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11/09 20:00, 5月前 , 485F
好玩的crpg要有點蝴蝶效應的感覺
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11/09 20:00, 5月前 , 486F
第一章做的事會影響到後面的劇情發展
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11/09 20:00, 5月前 , 487F
嚴格來說確實無關 所以我才好奇那為啥這麼多CRPG包包系
11/09 20:00, 487F
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11/09 20:01, 5月前 , 488F
統要做這樣呢
11/09 20:01, 488F
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11/09 20:02, 5月前 , 489F
因為既然無關 應該就不是必要的要素吧
11/09 20:02, 489F
推
11/09 20:05, 5月前 , 490F
多輪的體驗則變成你已經知道後面的難題
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11/09 20:05, 5月前 , 491F
你該如何完整自己的隊伍來解決
11/09 20:05, 491F
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11/09 20:05, 5月前 , 492F
結果發現這次劇情居然跟上一輪有很多差異
11/09 20:05, 492F
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11/09 20:05, 5月前 , 493F
有些甚至連結局都不一樣，這才是被大家吹的自由度
11/09 20:05, 493F
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11/09 20:06, 5月前 , 494F
原來如此 但原罪1.2應該沒有這樣設計?
11/09 20:06, 494F
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11/09 20:06, 5月前 , 495F
更別說一輪最快大概也要100小 這跟有些遊戲號稱破百小後
11/09 20:06, 495F
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11/09 20:06, 5月前 , 496F
開始覺得好玩應該不同吧...
11/09 20:06, 496F
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11/09 20:09, 5月前 , 497F
只能猜製作團隊認為包包系統不是重點吧
11/09 20:09, 497F
推
11/09 20:18, 5月前 , 498F
神諭我沒玩完不清楚，不過柏德跟我喜歡的crpg還是有
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11/09 20:18, 5月前 , 499F
點差距
11/09 20:18, 499F
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11/09 20:18, 5月前 , 500F
因為前後章節的關聯性不高，隊友對話也不多
11/09 20:18, 500F
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11/09 20:18, 5月前 , 501F
反而是正義之怒比較合我胃口，雖然他的戰鬥系統常被
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11/09 20:18, 5月前 , 502F
嫌
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11/09 20:18, 5月前 , 503F
但劇情的份量我覺得多很多
11/09 20:18, 503F
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11/09 20:28, 5月前 , 504F
我有聽說很多人稱讚正義之怒的劇情 可能哪天去試試 推文
11/09 20:28, 504F
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11/09 20:28, 5月前 , 505F
們的意見QQ
11/09 20:28, 505F
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11/09 20:29, 5月前 , 506F
^感謝
11/09 20:29, 506F
推
11/09 20:48, 5月前 , 507F
Larian的包包沒做好過啊，bg3只是一樣爛而已= =
11/09 20:48, 507F
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11/09 21:59, 5月前 , 508F
沒朋友玩啥CRPG 這不是自找苦吃嗎？
11/09 21:59, 508F
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